הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    לא. זו הטעות שלך. כי אתם 40 שנה בוכים על תקציב בלי קשר לשיריון, אז פתאום השיריון זה הבעיה? השיריון לא קשור למכבי, תתקדם. הלאה. כשההסתדרות חילקה לכם כסף ציבורי זה היה בסדר, פשוט לא השכלתם לעשות עם זה כלום. אחר כך בכיתם על ערוץ 1, למרות שמכבי לא איימה באקדח על אף אחד לשלם לה. ואז אמרתם שלא הגיוני שקבוצה אחת בליגה תהיה עם תקציב פי 4 כי זה לא הוגן (פלאש ניוז, בתחרות אתה אמור לעשות את הטוב שלך כדי לנצח לא שיוותרו לך) למרות שמכבי מעולם לא היתה בעלת תקציב בין הגבוהות באירופה ועדיין עברה שנים יפות וגם מאוד קשות מבלי לבכות כמוכם. ועכשיו אתם מאשימים את השיריון למרות שהליגה הזו היא הכל חוץ מספורטיבית. כנראה שלמי שנגמרו הטיעונים זה אתה. תגידו, כזה אכפת לכם מהשחקנים הישראלים גם שלא קיבלו שכר בקריית גת או שזה רלוונטי רק לצברים מהליגה הבכירה?

    Sent from my D2303 using Tapatalk
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,603
    לייקים שהתקבלו:
    3,275
    את סימונס לא היה טעם להשאיר כי הוא היה בינוני(ומטה לטעמי, מהשחקנים היותר חסרי מודעות שראיתי), קרלון בראון עבר לקבוצת יורוליג.
     
  3. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,951
    לייקים שהתקבלו:
    758
    מין:
    זכר
    אגב אם כבר מדברים על העונה ההיא עם קרלון אחד מהמהלכים הכי חכמים שההנהלה שלנו עשתה זה להחתים את רביב לימונד לחוזה ארוך טווח ולתמוך בו עם כל הפציעות שעבר ולהפוך אותו לשחקן מוביל.
    מקווה שגם יפרוש אצלנו.
    זה שחקן למשל שבגללו אתה בא לכדורסל.
     
    חייל שוקולד אוהב/ת את זה.
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,603
    לייקים שהתקבלו:
    3,275
    אתה שוב הולך אחורה לטיעונים שכבר עניתי עליהם(הפועל תל אביב קיבלה כספי ציבור/בכיתם על התקציב גם לפני 40 שנה):
    הליגה הזאת היא הכל חוץ מספורטיבית? למה, כי אין סדרות? מה אני אגיד לך, ליגה שבה אין מגבלת זרים, יש סדרות במקום פיינל פור ומכבי עם שיריון ליורוליג זה פשוט שיא הספורטיביות.
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני לא מבין למה אתה משקיע מאמץ בלענות ברצינות למיקי זוהר הזה.
     
  6. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,951
    לייקים שהתקבלו:
    758
    מין:
    זכר
    טוב אני רואה עכשיו את הלוח משחקים והוא די מטורף: משחקים כל יומיים (במידה והסדרות יגיעו ל5 משחקים)
    חבל שלא ניסו לדחות בשבוע את הפיינל פור.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אם כזה לחוץ הלוז, כבר עדיף שסדרות רבע הגמר יהיה הטוב מ-3.
     
  8. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,951
    לייקים שהתקבלו:
    758
    מין:
    זכר
    לא, פשוט אפשר לדחות את הפיינל פור בשבוע...
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גם נכון.
    אבל מי שמרוויחות מהלוז הצפוף הזה אלו מכבי ומכבי ב' אז ...
     
  10. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,178
    לייקים שהתקבלו:
    5,348
    הרבה מאמנים דיברו על זה. זה מכה רצינית.

    שחקנים לא התאמנו בכלל 10 ימים ונכנסים לאינטנסיביות של כל 48 שעות משחק. זה רע מאוד. שחקנים יכולים במקרה הטוב לקרוע רצועה ובמקרה הרע לגמור קרייריה.

    הבעיה היא שאין פתרון כי הזה של הכל קדימה יוצרת בעיה - החוזים של הזרים (באופן די גורף, כמקובל) נגמרים ב16.6.

    כרגע גמר הפיינל פור ב14.6 (יום פתיחת המונדיאל). עוד שבועיים וקצת (11.6) חצי הגמר.
    כלומר צריך לשחק מחזור אחרון ופלייאוף בשבועיים ויום (אם רוצים גם לתת איזה יומיים מנוחה בין הרבע גמר לפיינל פור) וכל זה מהיום (25.5).

    נוראי לדעתי. יש מצב או שנראה כדורסל בסלואו מושיין של תחילת עונה או ים פציעות.
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אז שיחליטו שסדרות רבע הגמר ישוחקו לפי הטוב מ-3.
     
  12. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,178
    לייקים שהתקבלו:
    5,348
    זה הגיוני אבל אני מניח שיש גם עניין של שידורים וטוטו. משחקי 4-5 יחסית בטח עם רייטניג ו"עניין" גדול יותר והטוטו\שידורים יכולים לעשות בעיות על זה.
     
    Mahranlala אוהב/ת את זה.
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    בעניין הפיינל פור, צריך גם לקחת בחשבון אפשרות שיד אליהו תפוס במועדים אחרים.
     
  14. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,485
    לייקים שהתקבלו:
    4,292
    לאן אתם עפים? יש מונדיאל. למי אכפת מהחרא הזה כדורסל ישראלי? מלבד לנו כמובן. אם תתחיל לשדר במונדיאל יהיה לי רייטינג עלוב ואפילו האוהדים במגרש לא יגיעו.

    3 משחקים אתה רוצה? אני שילמתי עבור 3 עם אופציה ל-5. זה לא מעניין אותי הנקבות האלו. קניתי מוצר ואני אקבל אותו במלואו.
    מספיק זרקו זין על האוהדים, שיתחילו לספק את הסחורה גם המנהלת וגם השחקנים.

    אמיר ע,
    תמיד אפשר לבוא להתארח בארנה :) הצלחת כבר שם.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,178
    לייקים שהתקבלו:
    5,348
    חשבונית הנפש: על המשבר בליגת העל בכדורסל - וואלה! ספורט

    לא רע.
    מתוך הטור:
    "אנחנו חשופים יותר מאי פעם בעבר לכדורסל אמריקאי איכותי ולכדורסל אירופי מצוין. לאוהדי הספורט מהשורה השנייה פחות אכפת אם הם צופים במשחק איכותי (נניח) בין הפועל חולון למכבי תל אביב, במשחק חמישי בגמר אזורי ב-NBA או בגמר ליגת האלופות. בעצם, ב-99 אחוז מהמקרים הם יעדיפו את שני האחרונים. השבתה של ליגת הכדורסל הייתה פוגעת מעשית במספר מצומצם של אנשים - מאמנים, שחקנים, אנשי צוות, גורמים שמתפרנסים מהענף - ורגשית בכמה אלפי אוהדים, רובם אוהדי הפועל ירושלים, חולון והפועל תל אביב (אוהדי מכבי תל אביב היו מתגברים, להערכתי).

    האמת העצובה היא שהציבור הרחב לא באמת מתעניין בליגת הכדורסל, פרט לכמה ימים בודדים בשנה, וזה המינוס האמיתי של הענף, לא מספר הזרים או מצב הישראלים. מובן שאיש לא נדרש למצוקה הזאת במשבר הנוכחי, כי האינטרסים האישיים מכתיבים הכל."

    כמעט כל מה שנכתב או נאמר על השביתה הנוכחית היה מפוזיציה מסוימת, ובעיקר נבע מהרגש - אותנטי, אבל לא יעיל במיוחד. השחקנים ותומכיהם בחרו בקלף הנוסטלגיה, מלובה בפטריוטיות עם קצת שנאת זרים מוסווית כאהדת ישראלים: תראו אילו שחקנים צמחו פה פעם, כשהיו פחות זרים; המתאזרחים תופסים לנו את המקום; אין הצדקה לכדורסל ישראלי בלי כדורסלן ישראלי; האוהדים מזדהים עם שחקנים ישראלים ולא עם זרים. אלא שאת הטענות האלו אפשר להפריך בזו אחר זו.

    ראשית, נוסטלגיה היא לא תוכנית פעולה, היא סתם דמגוגיה בכסות רומנטית. אכן בעבר היו פחות זרים, אבל הזמנים השתנו. כפי שציין אתמול בערוץ הספורט דן שמיר, בכל אירופה יש יותר זרים, הגבולות נפתחו והכדורסל הפך גלובלי - אירופאים משחקים ב-NBA, אמריקאים משחקים באירופה בכל הליגות במספרים גבוהים בהרבה מבעבר ועידן שני הזרים, וכנראה גם שלושת הזרים, לא יחזור.גם שחקנים אירופאים, או ישראלים, יכולים לשחק במדינות אחרות. הבעיה המרכזית של השחקן הישראלי שפרט למיעוט מבוטל - עמרי כספי וגל מקל - הוא לא מספיק טוב כדי לממש את הצד השני של מטבע הגלובליזציה ולמצוא עבודה מחוץ לארצו.

    הטענות נגד המתאזרחים כבר מקוממות ממש: העתיד של הכדורסל הישראלי, אם יש כזה, שייך לצאצאי מתאזרחים וזרים - תמיר בלאט, שון דוסון ודני אבדיה. גם די.ג'יי שארפ, מייקל בריסקר, שון לבנובסקי ורום קורנליוס הם בני זרים ומתאזרחים. כשנלחמים על הזכויות שלהם ונגד המתאזרחים של היום, פועלים למעשה לחסל את הסיכוי שיגדלו להם יורשים. ובאשר לטענות שהאוהדים מזדהים בעיקר עם ישראלים ולא עם זרים: אוהדי מכבי תל אביב מתרפקים על הביצועים של שאראס ופארקר בימים הגדולים, לא על בורשטיין (את הרגעים הגדולים של וויצ'יץ' הם קצת מדחיקים); אוהדי הפועל חולון יזכרו מהעונה הנוכחית את גלן רייס ג'וניור; ואוהדי הפועל תל אביב מתגעגעים לנייט רובינסון יותר מאשר למתן נאור. תחלופת השחקנים אכן פוגעת בהזדהות עם הקבוצות, אבל אוהדים לא יזדהו עם שחקנים בינוניים או חלשים. כרגע מרבית השחקנים הישראלים עונים להגדרה הזאת.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.