ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    לפי מבחן הסטט׳ הפשוטה אני מבין שמארסיאל וראשפורד נתנו הרבה מאוד עונות טובות יותר משל שחקני אגף/התקפה בליברפול, סיטי, ארסנל. אז גם את שני אלה היית מביא נניח במקום פרמינו, מאחרז, סילבה, פודן? אני אעזור לך, ברור שלא.

    סולאנקה וגורדון היו מרכז ההתקפה של שתי קבוצות בינוניות(כשניוקאסל עוברת גם עונה עם המון חיסורים). בליברפול לכל שחקן התקפה היה מאבק עם עוד 4 שחקנים ברמה גבוהה מאוד על מקום בהרכב, משחק אחרי משחק וזה מבלי להכניס שיקולים אחרים שכבר צויינו פה(התאמות ספצפיות שקלופ ניסה לעשות עם שחקני התקפה אצלך בניגוד לעמדה הטבעית שלהם).

    הגיל של גורדון זה גם משהו שיקבל ביטוי במחיר.
    בעוד דיאז היה עולה משהו כמו 40 מליון פאונד בבסט סנריו, את גורדון לא היית מקבל בפחות מ80.
    בסוף כשזו רק ברצלונה שגם ככה לא יכולה להתפרע בשוק, היה סנריו סביר שדיאז לא באמת היה עובר בקיץ הזה.
    אתה רצית שיעבור. אני זוכר את כל ההרצאות שהעברת לי פה. ״הוא בן 28, זה גיל שמפה יורדים, לא מסוגל כבר לעבור קונוס, איבד את המהירות, לא מסוגל לכבוש״. הרצאות שלמות.

    בעונה שעברה לכל אחד מהם, כולל נונייז היו גם תקופות טובות לצד תקופות רעות, אפילו רעות מאוד.
    אני סרבתי להתרגש. מעטים שחקני הכדורגל ברמות הכי גבוהות שאין להם עונות רעות בקריירה.
    אם לווין רוני היו כאלה אז כל שחקן כדורגל יכול לשאוף אופטימיות, בטח כאלה שהראו פוטנציאל גדול מהשנייה הראשונה שלהם פה.
    אבל בעולם שלך, איזה דריבל לא טוב זה כבר שחקן שלא מסוגל לעבור קונוס, חלוץ לצ׳מפיונשיפ, חלוץ של 12 שערים בנאפולי או קיצוני שלא נכנס בסגל של קבוצה בטופ 4.

    מבין שנינו, נראה לי שאתה המגזימן הממש גדול.
    תשאיר את העקיצות הילדותיות בצד, עם הרבה מאוד שחקני כדורגל טעיתי בהערכה, יש רשימה יפה שלהם.
    לא חושב שאחד מאלה שיש לך בסגל מוכיח משהו ואני כולל פה את נונייז שהחלטת שהוא חלוץ שיש 18 חלוצי ליגה אחרים עדיפים ממנו.
    כמו שכבר כתבתי לך, אם לא יצליח אצלך אני בהחלט רואה אותו נותן קריירה יפה וארוכה ברמות הגבוהות בקבוצה אחרת, בטוח שיהיו קופצות כשהמחיר יחתך בחצי.
    וזה עדיין מוקדם להחליט שהנ״ל ז״ל אצלך.

    בסדר, תמשיך לא לעוף משחקני ההתקפה שלך שבסך הכל איכשהו כמעט בכל עונה מצליחים לגרד מלמטה עונות של 85-86 שערי ליגה.
     
  2. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,142
    לייקים שהתקבלו:
    373

    סלוט במסיבת העיתונאים על דיאס...


    על האם משהו השתנה אצל דיאס לאחר תחילת העונה החזקה...

    קשה לי לשפוט כי כמובן לא הייתי כאן בעונה שעברה. אנחנו עדיין מדברים על מספר מצומצם של משחקים. אמרתי קודם שגם כשמדובר בכך שניצחנו לא מעט משחקים עד עכשיו, כמעט כל הקבוצות שפגשנו נמצאות בחצי התחתון של הטבלה. כמובן שאנחנו מצפים שמ.יונייטד תסיים בחלק העליון, אולי לא בפסגה, אבל בחלק העליון. אז עדיין יש לנו הרבה מה להוכיח. אולי לוח המשחקים עזר לנו להבקיע את הכמות הזו של שערים מהחלוצים. נראה אם נוכל להמשיך להבקיע כל כך הרבה שערים כשהלוח המשחקים יהפוך לקשה יותר, וזה יתחיל מחר במשחק חוץ קשה מול וולבס.

    על האם עשה משהו ספציפי עם דיאס מבחינה התקפית...

    לא, אני לא חושב כך. לא משהו ספציפי איתו. אנחנו מתאמנים מדי יום כדי להביא אותם למצבים מסוימים ולעזור להם בדרך הטובה ביותר לדעת היכן למקם את עצמם ומה לעשות בסיטואציות מסוימות. אבל בעיקר בשליש האחרון של המגרש, זה עניין של איכות השחקן והסיומת שלו. אני חושב שהוא תמיד היה כזה, ולא הייתי כל כך מודע לעובדה שהוא הבקיע 8 שערי ליגה בעונה שעברה. מבחינתי הוא תמיד היה שחקן שיכול להבקיע שערים, ו8 שערים ביחס לאיכותו זה לא בסטנדרטים שלו, הייתי אומר. אני חושב שהוא פשוט חוזר למצב הרגיל שלו. אולי היה לו קצת חוסר מזל בעונה שעברה, אבל שחקן באיכותו תמיד יבקיע הרבה שערים בכל עונה.

    Wolves, Luis Diaz and season so far: Every word from Arne Slot's pre-match press conference - Liverpool FC



    דיאס על העבודה תחת סלוט...

    הפתיחה החזקה תחת סלוט יצרה אופטימיות זהירה לגבי מה שאפשר להשיג, וההערכה של דיאס ליורשו של יורגן קלופ היא ברורה. חיבוק תומך לאחר האכזבה מההפסד בגמר קופה אמריקה עם קולומביה בקיץ עזר גם כן.

    "בתור מאמן, הוא היה מרהיב מהיום הראשון שבו הגעתי והתחלנו בקשר, הקשר נשאר טוב מאוד."

    "הוא מאוד קשוב לדברים שעליך לשפר, אבל גם משבח אותך על הדברים הטובים שאתה עושה. הוא מאמן טוב במובן הזה. הוא מכין תכניות טובות למשחקים וזה מתבטא בתוצאות שלנו. הראינו הרבה איכות במשחקים הראשונים שלנו."

    "זו אחת מהתכונות הגדולות שלי, אני תמיד מנסה למצוא את הריצה האלכסונית, להגיע לאחד-על-אחד מול השוער. הריצות והמאבקים האישיים הם ההתמחות שלי."

    אלו הם תחומים שסלוט מנסה למצות. "בדיוק," מהנהן דיאס. "המאמן מבקש את זה מכולנו. מה שיש לי, מבחינת התכונות שלי, זה מה שהוא רוצה מהקיצוניים שלו.

    "הוא גם מנסה להטמיע בנו הרבה פרטים טקטיים. הוא עובד קשה בהיבט הזה. הוא מבקש מאיתנו לרוץ בחזרה ולהגן, ליצור גוש הגנתי טוב, ואז לצאת להתקפה. אם אתה מגן טוב יותר, כמובן שתתקוף טוב יותר."

    "ולכן, הוא רוצה שנחשוב על ההיבט ההגנתי, אבל גם תוך כדי הנאה, כי תמיד חשוב להנות, גם כשיש לך עבודה לבצע."

    מה עומד מאחורי הכושר ההתקפי המרשים שלו? "אני חושב שהאימונים עוזרים מאוד," הוא אומר. "גם הביטחון שהמאמן והקבוצה נותנים לך, כשכולם משחקים טוב והדברים הולכים כשורה."

    "אני חושב שביטחון הוא חשוב מאוד. אבל יש גם את העבודה הקשה שאני עושה כל יום על הסיומות והתנועות שלי. המאמן תמיד מנסה לתקן את התנועות שעליך לבצע כדי להיות ממוקם טוב יותר, להגיע מול השער ולהבקיע יותר. זה מאוד עוזר.

    "אני חושב שזה בעיקר העניין – להיות בעמדות הנכונות, להתקרב לשער ולעבוד על הסיומת שלך."

    "המאמן רוצה בעיקר שהשחקנים שלו בקווים יהיו בעמדות רחבות. הקיצוניים תמיד נצמדים לאגף. מו אולי נמצא יותר קרוב לאמצע - לפעמים, לא תמיד - בעוד שאני שומר על רוחב המשחק. אבל כשכדור מגיע למו או לטרנט בצד השני, אני צריך לרוץ פנימה ולהיות בעמדת חלוץ מרכזי, להיות בעמדה טובה ביחס לשער."

    Liverpool 3-0 Bournemouth: Luis Diaz at the double as Reds bounce back at Anfield | Football News | Sky Sports
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אלוהים יודע מה גרם לכם לזרוק את ביצטיץ למחראה של ליינדרס בזלצבורג, החלטה מזעזעת.
    המאמן הזה בטח יפוטר בעוד חודש ויסיים במפרץ.

    לא אתפלא אם גם קלארק יסיים שם לא בעוד הרבה זמן. כלום בפיתה,
    לפחות עקצתם איזה 6 מליון.
     
  5. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,535
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    על הנייר זלצבורג היה נשמע כמו מקום ממש טוב עבורו לתת 90 דקות כל שבוע אחרי עונה בלי כדורגל, אבל הם באמת בעונה איומה
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,806
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    10 מיליון, לא 6.

    לגבי באייצ'טיץ', היו שמועות שיש איתו בעיות משמעת.
    הערב ראיתי דיווח שהוא לא פתח כי איחר לאימון המסכם (או משהו כזה).
    יכול להיות שלא רק עניין הכשירות אלא גם ההתנהלות שלו צריכה להשתפר וזאת אחת הסיבות לשלוח אותו בהשאלה.


    קייזה לא כשיר למחר ובספק לסופ"ש.
    ג'וטה גבולי לגבי מחר.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אההה עשר עם סעיפים כאלה ואחרים יפגשו.
    איזה עקיצה, יסיים בליג 1 עוד שנתיים.

    באיצטיץ שחקן סגל ראשון, שיחק אצלך בצמפיונס במשחקים מכריעים, גם אם צריך דקות משחק היה יכול לקבל מספיק אצלך מאחורי גראבנברח.

    בכלל אין דמות מקצועית שהייתה צריכה לנחש את הניחוש הפרוע שליינדרס הוא מגה fraud ? מחכים לספר המשך של הנוכל הזה.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,806
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    10 לפני סעיפים.

    באייצ'טיץ' לא שיחק יותר משנה, כמו שהוא נראה בזלצבורג הוא רחוק מלהיות בכושר\כשירות בשביל לשחק אצלנו.
    אני נגד ההשאלה שלו, אבל עם איך שהוא נראה בינתיים הוא לא היה עוזר לנו.


    וזה שליינדרס בלוף לא מפתיע הרבה אנשים.
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,303
    לייקים שהתקבלו:
    7,135
    לא כזה אוהב באופן כללי את שיח ה"בלוף" אבל אצל לינדרס אני חושב שזה גם מגובה. בסופו של דבר את האלופות והליגה לקחנו עם לינדרס, זוכר היטב בזמנו שהרבה מהקרדיט על השינויים הטקטיים החיוביים שעשינו שעזרו לנו להגיע ל2 עונות היסטוריות הגיעו ממנו.

    מה שכן זה מראה שוב שלהיות עוזר מאמן ולהיות מאמן זה שני ג׳ובים שונים לחלוטין. זה לא אומר שהוא בלוף ותמיד היה בלוף או משהו כזה.
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,817
    לייקים שהתקבלו:
    1,491
    מין:
    זכר
    נכשל גם בליגה ההולנדית השנייה לפני שחזר לקדנצייה שנייה אצלנו בקדם עונה של 2018/19.
    הרעיונות שלו לא מתורגמים היטב לידי ביצוע.

    הוא נתן המון שינויים קטנים וטוויקים טקטיים שתרמו לנו המון בקבוצה של 2018-2022.
    אבל בתחילת 22/23 שהתחילה גם העייפות אצל קלופ, וההשפעה הסמכויות והכוח של לינדרס עלו.
    ככה גם התחילה ירידה מסויימת באיכות של הקבוצה בעיקר מבחינת הרעיונות החדשים שיושמו, בין אם אצל שחקנים ותיקים או חדשים.
    בעיקר זכור לכולם השינוי של ארנולד ב22/23 אבל בלי ההתאמות הנחוצות האחרות לכפות על זה, ההבאה של גאקפו לעמדת 9 מזוייף, נונייז באגף.
    הרבה שינויים לא מוצלחים סביב סגל עם קישור עייף וזקן.

    ב23/24 עוד חזרנו בצורה מסויימת לעקרונות של 2020-22. אבל אני זוקף הרבה מזה לעניין מנטלי יותר סביב היכולות של קלופ. מאשר עליונות טקטית מובהקת.

    ברמת מאמן VS עוזר בפן של לינדרס, הייתי אומר שהוא יותר מידי מסבך את המשחק ולא יוכל להוביל קבוצה מבחינת רעיונות.
    בתור עוזר מאמן, למאמן שידע גם לרסן אותו ולהשאיר אותו על הקרקע ולדעת איך לקצור רק את הרעיונות הטובים ולא לתת לו "להיסחף" מבחינה רעיונית. הוא יכול להיות מעולה. אצל מאמן שיתן לו יותר מידי כוח. זה לא בהכרח יגמר בצורה טובה. (קלופ 2018-22 VS קלופ 22-24).
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    יש לתת טוויקים מהפינה כעוזר, את זה גם נתן סטיב מקלארן לפרגוסון ב98 או אם אני משווה ומעלה אז קרלוס קירוש במשך שנים ויש לשחק אותה כאילו אתה הג׳ון וודן של הענף. הספר שלו מגוחך, ההייפ שהוא עושה לעצמו הופך את כל הקריסות שלו למפוארות.
    אני גם לא אתפלא אם איבד מאוד את הקסם שלו בשנים האחרונות וזה חילחל והשפיע על קלופ שנראה לא מפוקס ומושפע מהשטויות שלו למשך זמן רב בשנתיים האחרונות שלו.

    בתי הקברות מלאים בכל מיני עוזרים שלא מסוגל להיות מאמנים ראשונים אפילו בליגה של בחריין, הוא לחלוטין אחד מהרשימה הזאת ולכן זה מפתיע אותי בכלל שחשבתם לזרוק לדבר הזה שחקן רציני מהסגל בקיץ.
    אולי בכלל השמועות נכונות ובכלל ויתרתם על באייצטיץ׳ והכוונה היא גם ככה למכור אותו בקיץ הבא והרי מזלצבורג גם חרא טהור אפשר למכור בכמה עשרות מליונים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/10/24 ב- 03:54
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,303
    לייקים שהתקבלו:
    7,135
    שוב, לא מתווכח שהוא נכשל כמאמן ראשי, אבל זאת עבודה שונה לגמרי מלהיות עוזר. בתור עוזר אני נותן לו המון קרדיט על התארים שלקחנו ב2 עונות בלתי נשכחות. כולנו פה חששנו מהדרופ אוף אחרי העזיבה של בובאץ׳ שנחשב במידה רבה למוח מאחורי קלופ ובסוף קיבלנו עוזר ששידרג אותנו טקטית לרמת שלמות.

    ניכר שהוא לא יודע להיות המיין מאן, אולי לא טוב בלהעביר את הרעיונות שלו, מבחינתי אם אני צריך להמר מההיכרות הוא נראה לי אובססיבי מדי לפרטים ומתאהב ברעיונות של עצמו בצורה יהירה. כשיש לך קלופ לידך זה מתאזן, אבל במופע יחיד כנראה שזה פשוט יוצא גרוע.

    ואגב אני ממש לא מחבב את הבנאדם, אפילו מעצבן אותי קצת, אבל עדיין זה לגמרי לא אומר שהוא היה בלוף אצלנו ושצריך לשלול ממנו קרדיט שכן מגיע לו.
     
    oranfu ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,806
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    יכול להיות שהיתה לו השפעה מצויינת למשך תקופה, אבל בהרגשה שלי ההשפעה שלו היתה רעה מאוד בשנים האחרונות.
    כנראה זה הלך בד בבד עם הירידה באנרגיה של קלופ. כשקלופ היה חזק ורק נעזר בלינדרס זה היה טוב.
    כמו שזה נראה בשנתיים האחרונות קלופ ממש לקח צעד אחורה ולינדרס היה הרבה הרבה יותר מ"עוזר".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/10/24 ב- 22:00
    Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,303
    לייקים שהתקבלו:
    7,135
    ערב אירופי ראשון לארנה, יריבה שאמורה להיות דיי נוחה, עולים בהרכב מלא. לא בטוח כמה אני בעד זה כשיש קיק אוף מוקדם בשבת בפאלאס. מקווה שנתחיל חזק ונעשה הרבה חילופים מוקדמים.

    עוד לא עברו 2 דקות וכבר לא בא לי לראות את סובו על המגרש בחיי.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    איזה בילד אפ יפה בשער הזה.

    אחלה לינק קפ של סובו,
    תענוג של שחקן. עכשיו זה הוא שיהפכו אותו לאיזה אפס שלא מתאים לרמות האלה, ברגיל.