ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    ואגב רונדון הצליח להשתלט כמעט על כל כדור ארוך שזרקו לו, אז ההגנה גם במשחק הזה הייתה פח אשפה.
    ארנולד היה טוב, צריך לפתוח בראשון כשגומז באמצע אבל על מה אני מדבר? קלאבן ולוברן הם באנקרים.

    האמת? אני לא רואה טעם בכלל לתת ציונים להגנה שלנו. יש שם חבורה של שחקנים שאסור שיהיו חלק מהסגל הרחב אפילו.
    לוברן וקלאבן הם עלובים, מהגרועים בליגה. ומצידי שיתנו עכשיו 10 משחקים שהם נראים כמו מאלדיני ובארזי, הם היו צריכים לעוף אם הייתה לנו טיפת אמביציה. השוער הזה...הוא אפס ענקי. כל כדור גובה הוא לא היה בכיוון בכלל, הוא תאונה שמחכה לקרות. אבל כמובן שקלופ בונה עליו לטווח ארוך, חכו תראו איך בעונה הבאה קייטה-סלאח-מאנה-פירמינו נותנים לנו אחלה התקפה ואז קאריוס שודד לנו נקודות בצד השני, התסריט הזה כבר כתוב.
    רוברטסון, 5 רמות מתחת למורנו. חסרה מאוד הזריזות והאנרגיה של מורנו. רוברטסון בריטי, לא ציפיתי לכלום ממילא. רכש מתאים לג'ון הנרי, זול, ממלא את החורים, אולי יספיק למקום 4.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,381
    לייקים שהתקבלו:
    3,803
    אפשר לקפל כבר או לא?

    וברצינות, זה נראה כמו כדור שלג עכשיו. בראשון משחק חוץ קשה בבורנמות' ותסריט של 3 משחקים לפחות ללא ניצחון ריאלי.
    הרוטציות מול אברטון עלו לנו במשחק ואתמול כולם נראו כמו סמרטוטים, הופעה באמת מביכה. אנחנו לא מסוגלים להפעיל לחץ מאסיבי כמו שאר היריבות שלנו ואז אנחנו מתקשים כל פעם מול בונקרים כאלה. לדעתי זה בגלל שקלופ מפחד על לוברן וקלאבן האיטיים אז הוא אומר להם להישאר בחצי שלנו, ואז כל כובד המשחק נשאר באמצע המגרש אצל הקשרים הכלומניקים שלנו. לא קורה כלום עד שקוטיניו יורד אחורה לקבל כדור.
    כשאני מסתכל מה קורה אצל קבוצות גדולות אחרות אפשר לראות שהבלמים נמצאים על קו החצי ואז היריבה נלחצת עמוק לתוך החצי שלה ואפשר להפעיל לחץ יותר רציני לאורך זמן.
     
  3. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    לקפל מה ? זה לא שאתה רץ לאליפות ושום דבר לא השתנה אנחנו עדיין קבוצה שמספיק חזקה כדי להשיג טופ 4.
    אני מקווה שזה לא כדור שלג אבל אם כן זה כדור השלג הכי ניגודי למה שראינו במגרש. מול אברטון, רוטציות או לא, ישבנו משחק שלם בחצי שלהם ואם לא מאנה והשופט הארור אנחנו מנצחים שם בקלות. אתמול זה היה משחק שלא לקחנו בו 3 נקודות בגלל ההתקפה ולא בגלל ההגנה לא משנה איך תנסו לסובב את זה.

    קורה שדברים הולכים נגדך וזה לדעתי המצב הפעם, אתם יודעים שאני יודע לבקר אבל אני לא חושב שהפעם קלופ אשם באיבודי הנקודות.

    לגבי הרוטציות, אני רואה שבוע אחרי שבוע קבוצה טובה למרות העומס ולמרות השינויים בהרכב, לעומת שנה שעברה בתקופה הזו ? ההתנהלות הזו לדעתי מצדיקה את עצמה.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,258
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אם ואם ואם אז היינו מנצחים קבוצה עלובה כמו אברטון בבית. אם סלאח לא נותן גול מהסרטים אנחנו גם לא מבקיעים במשחק הזה חבוב.
    ישבנו עליהם כי הם עלובים אבל ממש לא שיחקנו טוב.

    אתמול לא לקחנו 3 נקודות לא בגלל ההגנה. אתמול הם לא הצליחו לספוג, מחיאות כפיים להם! כמו שגיל רשם, רונדון השתלט על כל כדור גובה שהעיפו עליו במשחק. חוץ מזה זה באמת מדהים שכשהם שיחקו כל המשחק עם שחקן אחד בחצי שלנו (רונדון, לא לוקאקו) הצלחנו לא לספוג.
    ההתקפה אכן היתה רעה. איך הם מעזים לא לבוא ולתת הצגה כל משחק...

    היינו רעים מאוד אתמול. לא מאשים ספציפית קלופ כי הקבוצה פשוט לא היתה טובה, זה מעבר להחלטה נקודתית שלו. הקבוצה פשוט לא תיפקדה על הדשא.
    אבל יש לו אחריות כוללת. הוא אשם שהוא לא מטיס על טיל את לוברן מהמועדון או לכל הפחות מהדשא. ולדעתי אתמול הוא היה חייב לעשות חילוף כבר במחצית כי זה היה ברור (כמעט) לכולם שאנחנו לא בכיוון של גול. מה לעזאזל ווינאלדום נותן לקבוצה? תוציא אותו ותכניס את אוקס שלפחות ינסה לדחוף כדורים לרחבה או סולנקי שאולי ייפול לו איזה כדור. להיות עם ווינאלדום זה להיות ב10 שחקנים על הדשא (אבל ג'יני הוא ג'יני אחרי הכל). חלאס כבר עם הכלום האלה שמקבלים קרדיט בלתי נגמר במועדון הזה

    איך ההתנהלות מצדיקה את עצמה אם אנחנו שומטים נקודות במשחקים שהם חובה לנצח?
    אני לא מבין את הקטע של הרוטציה שקוטיניו סוגר 90 דקות במשחק שהכרענו כבר בדקה ה15 אבל אחר כך לא פותח בדרבי. לא מסוגל להבין איך את המנוחה הוא לא קיבל ברגע שהכרענו את המשחק.

    תעלה כל משחק עם הקילרים שלך ואז תן להם לנוח. מקסימום תן לשחקן אחד מהרביעייה לנוח כל פעם.
     
    Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    ועוד נקודה קטנה,

    עם כל הכבוד להתמוגגות של חלקים בתקשורת על סולנקי וכמה שהוא משפיע מהספסל, אוריגי לדעתי היה עושה הרבה יותר והיה הופך את הרוטציות האחרונות לפחות מטורפות.
    מצב כמו ברביעי היה יכול גם להיגמר פשוט ברשת, מבלי להסתבך עם היד וכו'.
    סולנקי לא בשל עדיין לתת תפוקה אמיתית עבורנו, בטח אם עושים רוטציות והוא אפילו מוביל את החוד במשחקים מסויימים.
    מדובר שוב בטעות בבניית הסגל, אני לא רואה שום היגיון בשחרור הזה של אוריגי מבלי שהביאו חלוץ במקומו.

    טעות ועוד טעות ועוד טעות ובסוף זה יעלה גם בטופ 4 שהבעלים כל כך רוצים.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,258
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אני מסכים שאוריגי, לפחות כרגע, טוב מסולנקי. אבל היי, קיבלנו 6 מיליון על ההשאלה שלו לוולפסבורג...

    אבל זה שהמצב של סולנקי לא נגמר בגול זה גם חוסר מזל. באותה מידה אתה יכול לראות את ההחמצה הענקית של אוריגי בסוף השבוע...
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,438
    אי אפשר להשוות בכלל. אוריגי שחקן שנתן לנו דאבל פיגרס מהספסל 2 עונות ברצף, סולאנקי אם יסיים את העונה עם 3 שערים זה יהיה נס.

    הדרך היחידה שבה אני מסוגל להבין את ההשאלה הזו היא אם הוא דחף לזה ולא רצה עוד עונה כשחקן ספסל. אבל גם במקרה הזה, סולאנקי זה לא האיש להחליף אותו. לחלוטין עוד טעות בשורה של טעויות.
     
  8. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    דאבל פיגרס? אוריגי פתח שנה שעברה ב14 משחקים ושותף ב34 סהכ. כל זה הוביל אותו ל7 שערים בתידרות של 208 דק לגול.
    ב15-16 הוא פתח ב7 שיחק ב16 סהכ וכבש חמישה סהכ (שהיו כולם כמעט ברצף של כמה מחזורים אם אני זוכר נכון).

    בלי קשר לנתונים האלו אני לא יודע במה אוריגי טוב מסולנקי ומאיפה הזיכרון הרומנטי הזה שלכם לגביו. לזכרוני הוא שחקן עם נתונים פיזים מצויינים אבל חסר קילר אינסטינקט. בכללי הוא חלוץ רחבה די מוגבל וסטטי מאוד שגם לא חזק במסירות, משחק קבוצתי ותנועה ללא כדור.

    יש לו בעיטות לא רעות מבחוץ זה כן
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/12/17
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    אני אפילו לא מתומכיו של אוריגי (יש כאלה שממש תופסים ממנו) אבל הוא היה מסוגל לקחת כדור באגף ולקחת שחקנים, הוא היה חזק מאוד באוויר.
    איפה הוא ואיפה סולנקי? סולנקי לא מוכן לרמות האלה...אתה רואה אותו לוקח שחקנים באגף? אתה רואה אותו זז מטר לפני שהוא מאבד את הכדור? אין לו שום אימפקט על המשחק מלבד לסיים בנגיעה כרגע וגם הסיומת הזאת מוטלת בספק.
    הוא כבש כמה שערים בפרי סיזן ובדיעבד עדיף היה אם לא היה כובש אותם כי אז אולי היינו מגיעים מוכנים להעדרויות של סטארידג' לעונה הזאת.

    עברנו מחלוץ בינוני לחלוץ חלש.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,258
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אין רומנטיזציה של אוריגי אבל סולנקי לא בלבל הזה כרגע.

    אני חושב שסולנקי יכול להיות טוב, אבל זה ברור שהוא לא מספיק טוב להיות חלוץ מספר 2 במועדון עם שאיפות באמת להתחרות.

    ולשערים שלו בפרה סיזן אין בכלל השפעה. הרי בכל מקרה לא היינו מביאים חלוץ הקיץ.
     
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,438
    אתה מסתכל רק על הליגה, אני מדבר על כל המסגרות. ב2 העונות האחרונות יש לו 11 ו-10 שערים, אתה רואה את סולאנקי אפילו מתקרב למספרים האלה? אוריגי תרם הרבה כשחקן רוטציה בעיקר באירופה ב15-16.

    אני לא עושה מאוריגי יותר ממה שהוא, לא אומר שהוא חלוץ גדול או שום דבר כזה. הוא כן ב2 העונות האחרונות היה חלוץ לפחות ברמה אחת מעל סולאנקי, אי אפשר להשוות. גם במשחק הכללי שלו, מוגבל ככל שיהיה, ובעיקר ביכולת שלו לתת גול מדי פעם מהספסל או כשצריך אותו לרוטציה.
     
  12. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    קודם כל לא ראיתי מסלונקי מספיק כדי להכריע את גורלו לכאן או לכאן, כרגע הוא לא בנוי להוביל את ההתקפה שלנו זה ברור אבל זו לא המטרה, הוא נראה מחובר לשאר שחקני ההתקפה יש לו קצב משחק טוב הוא שחקן חכם ועם הבנה טקטית, הסיומת שלו לא משהו בכלל ביינתים.

    בתור חלוץ מספר שתיים וחצי ברוטציה אחרי סטארידג', הוא סבבה לדעתי, אוריגי אמנם רק בן 22 אבל לפחות לתחושתי הוא הרגיש שהוא שווה הרכב וזה בעייתי להחזיק שחקן כזה כשלישי או שני ברוטציה, אפשר להתעלם מזה ולהחליט לא לשחרר אותו, אבל אני מצליח להבין את ההחלטה לשלוח אותו להשאלה.

    מקבל את ההערה של גיל על היכולת שלו לקחת שחקנים באחד על אחד (אגב רק באגף, לא על שטח קטן ברחבה, לא בדיוק מה שחסר לנו) ואת ההערה של ווק-און על השערים בכל המסגרות.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  13. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    סולאנקה שיחק בערך 3 משחקים, הוא לא נכנס לסטטיסטיקה אבל אני חושב שהוא היה פעיל והיה מאוד מתואם עם החברים להתקפה. הוא חכם יותר מאוריגי זה דבר ראשון, אני מאמין שיש לו סיומת טובה ושהוא צריך את הגול הראשון (שהוא היה קרוב להבקיע יותר מפעם אחת).
    אני גם מאוד מעריך את אוריגי אגב וחושב שהוא בסוף ימצא את עצמו ויככב בקבוצה כלשהי, מאוד פסימי לגבי הצלחה אצלנו כי פירמינו לא הולך לצאת מההרכב ואוריגי לא יהיה מבסוט מזה.

    אוריגי נתן אימפקט מעולה משחקן ספסל, אבל הוא עבר דברים בקריירה וקשיים לעומת סולאנקה שמקבל דקות ראשונות בפרמיירליג אחרי ניסיון קצר בהולנד.
    סבלנות בקיצור, אני דווקא חושב שיש לו סיכוי יותר טוב להצליח אצלנו מאשר הבלגי. אני גם מאוד מחבב את סוג השחקן שהוא, חכם, קליל למרות גודלו, וטכני.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    סבלנות בקיצור.

    אפשר לרשום את זה על השלט מתחת ל welcome to anfield.

    סבלנות בקיצור.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  15. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אתה מדבר כאילו הפתיחנ של אוריגי בליברפול הייתה יותר טובה והוא נכנס במהירות לקצב. אם כבר סולאנקה התחיל הרבה יותר טוב ממנו, כנראה קצת שכחת.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.