לחם לעניים ? לא בערוץ הספורט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Rosner, ‏2/3/07.

  1. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    למי שלא יודע אני לא חיי בארץ. בד"כ זה גם לא אמור לעניין אותי.
    למי שלא יודע, לפני שנתיים הפורום הגרמני הנהדר שלנו יוסד פתחתי מאבק נגד ערוץ הספורט שפשוט התעלם מהליגה הגרמנית, וכל זאת למרות שבסה"כ היא עדיין מהליגות הטובות והפופלאריות באירופה.
    בזמנו נרתמה אפילו מערכת "וואלה" לעזרתנו מאחר וגם הם שמו לב שהשיקולים של ערוץ הספורט רחוקים מלהיות הוגנים.
    בסיכמו של עניין בעזרתי או לא ערוץ הספורט שימח את המיעוט הגרמני והאוהדים הנייטראלים של כדורגל טוב באירופה ( כל המשפחה שלי נעשתה אוהדי שטוטגארט, ואפילו זיו השוביניסט מהפורום כבר שוואבי גאה).

    לאחרונה אבל החליטו בערוץ הספורט שהכדורגל הספרדי יקבל עדיפות, לא משנה עם לבאנטה, חטאפה או בארסה או ריאל משחקים.
    כך קרה ששידורי הליגה האיטלקית והגרמנית נפגעו. לפני שבוע לא היה בכלל שידור מאיטליה, לפני שבועיים זה היה תור גרמניה ( באותו יום ראשון נפגשו שאלקה וברמן אבל בדיוק היה משחק אמצע טבלה בספרד). על הליגות ההולנדית והצרפתית אני בכלל לא רוצה לדבר, כי פה המאבק אבוד מראש.
    לא משנה מה הסיבות שהניעו את ערוץ הספורט להחלטות הביזיוניות האלו, השורה התחתונה שערוץ הספורט מתעלם מהצרכנים שלו, או לפחות מחלקם.
    לא רוצה להיכנס להשוואות אבל בכל ערוץ ספורט גרמני ישנה חלוקה שווה בין כל הליגות הטובות באירופה, כולל שידורים מהולנד ומצרפת.

    עכשיו אני לא רוצה שתבינו אותי לא נכון, הליגה הספרדית חייבית להיות משודרת בערוץ הספורט, אבל לא יקרה כלום עם פעם אחת נפסיד את חטאפה, לה קורוניה או סביליה תמורת משחק מעניין מאיטליה או מגרמניה ( גם אם זה אומר שני שידורים מגרמניה, כי מה שמותר לעשות עם הליגה הספרדית אפשר לעשות עם האיטלקית או הגרמנית), לא יקרה כלום עם נראה את פ.ס.וו או את אייאקס או את ליון או את מארסיי, לא יקרה כלום.

    דעתכם?
     
  2. ENGLAND

    ENGLAND Member

    הצטרף ב:
    ‏28/7/06
    הודעות:
    684
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבא שלי ואני אוהבים את הבונדסליגה.
    לפני כשבועיים היה אמור להיות משחק של ורדר ברמן ביום שבת ב4 וחצי
    אבל החלאות האלה שידרו משחק של אינטר (שהיה מאוד משעמם למי שראה)
    הליגה האיטלקית גמורה. לערוץ הספורט יש את כל המשחקים לשדר הוא קנה אותם בתחילת השנה, אבל הוא עושה את זה דווקא כדי שהערוץ החדש שיהיה להם ישדר יותר ואז יהיו יתר קונים.
     
  3. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    אני מבקש, הליגה האיטלקית כבודה במקומה מונח. והטופיק הנ"ל הוא גם בשבילם!
     
  4. ERIC_CANTONA

    ERIC_CANTONA Member

    הצטרף ב:
    ‏23/11/06
    הודעות:
    853
    לייקים שהתקבלו:
    3
    לדעתי פשוט צריך לשדר כדורגל וכמה שיותר.

    מה זה כל השידורים חוזרים האלה וכל התכניות המפגרות עם מירי נבו?!

    דווקא היה תקופה ששידרו משחקים של ליון אבל עכשיו כבר הפסיקו, לדעתי צריך לשדר לפחות 10 משחקים בשבוע מהליגות מאירופה: 2-3 לספרדית 2-3 לאיטלקית 2 לגרמנית 1 לצרפתית 1 להולנדית ועוד אחד לליגה אחרת(ארגנטינאית, פורטוגלית וכו..)

    על הליגה האנגלית הטובה בעולם אני בכלל לא רוצה לדבר בושה שאנשים צריכים לשלם כסף בשביל כדורגל
    אבל במדינה כזאת של פראיירים אני כבר איבדתי תקווה [​IMG]
     
  5. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,246
    לייקים שהתקבלו:
    2,588
    מין:
    זכר
    אני חושב שזו טעות חמורה שלא שודר המשחק בין ווורדר ברמן לשאלקה שבאמת היה אחלה משחק, עם כדורגל מהרמה הגבוה ביותר, ויש מקום לשינוי בגישה של ערוצי הספורט לטובת עוד ליגות בעולם, בזמנו אני גם אמרתי שהייתי רוצה שישודרו משחקים של הצמרת הגבוהה בהולנד, נניח אייקס נגד איינדהובן שזה תמיד משחק מעולה, ועוד, אני רציתי לראות את המשחקים כדי לקבל יותר יידע בנוסף ולהתעדכן יותר. אותי אישית הליגה הצרפתית לא מעניינת ולא בטוח בכלל שאראה משחק צמרת גם אם זה ליון נגד הממוקמת שנייה.

    אבל, הרייטינג הוא שם המשחק פה, אני חושב שלכדורגל הספרדי יש רייטינג גבוה יותר, ומה לעשות, משחק בין שאלקה נניח להרטה ברלין לא ייתפוס מספר צופים כמו משחק של ברצלונה נגד סלטה ויגו סתם לדוגמא, לריאל ובארסה יש המון צופים ורייטינג גבוה, למרות שאולי אחרי הכדורגל המגעיל חלק ממי שלא אוהד ריאל והיה צופה בה, נעלם. נכון שיש שידורים של כדורגל ספרדי שהיה אפשר לוותר, לי אישית בגלל היותי חובב כדורגל ספרדי, לא אכפת לי שנראה את סביליה ואתלטיקו מדריד ווולנסיה יותר. אבל, תזכרו שפעם לא היו כמעט שידורים מהליגה הגרמנית, רק פעם בהרבה זמן, ויחסית הייתה התקדמות. הליגה הגרמנית יותר מעניין מהליגה האיטלקית, ואני חושב שצריכים לשדר רק משחקי צמרת בליגה האיטלקית, אבל אי אפשר לוותר בכלל על משחקים שם.

    יש פעמים שבמקום לראות שידורים חוזרים של אותו משחק(כמות השידורים החוזרים גבוהה מאוד בערוץ), היה אפשר לדחוף עוד משחקים, בגדול, יש מקום לחשיבה.
     
  6. Gooner

    Gooner Member

    הצטרף ב:
    ‏19/11/03
    הודעות:
    2,721
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בסופו של דבר ערוץ הספורט משדר לישראלי המצוי,שהוא ערס והעניין היחיד שלו בבונדסליגה קשור בווינר.
    זכור לי שהם היו אמורים לשדר איזשהו משחק מהליגה הגרמנית לפני שבועיים ופשוט ביטלו את השידור ללא התרעה.
    קיצר,שמים עלינו זין
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/3/07
  7. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לי בעיה שתהיה העדפה לשדר את אינטר על ורדר,זה די הגיוני כי כמו שאמרו פה ערוץ הספורט הולך
    לפי קהל היעד שלו שהוא בדרך כלל אוהב יותר את הקבוצות הגדולות.
    הבעיה שלי עם ערוץ הספורט שבמקום לשדר לפעמים משחקים ישירים אנחנו רואים שידורים חוזרים של
    בגלל הרוח או שידורים חוזרים בפעם ה-9 של משחקים זניחים שכבר שודרו לפני חודש.
    התוכניות הטובות של ערוץ הספורט ירדו כמעט כולם,בקיצור..
    אם לא היה לערוץ הספורט ליגת האלופות היו הרבה אנשים שמתנתקים מהם,אני פשוט במבצע שערוץ
    הספורט במילא כלול לי בפנים אבל אם לא היה לי את המבצע סביר להניח שהייתי מתנתק מהערוץ,הבעיה
    שגם האלטרנטיבה חראלטון לא שמים זין על אף אחד.
    בקיצור...כמו שאני אומר כל פעם ופעם זאת אשמת כל אחד שהזמין את המונדיאל בארץ,אם יש מישהו שהזמין
    את המונדיאל והראה שחרם צרכנים הוא משהו לא אפשרי בארץ אז אין לו על מה להתלונן והוא צריך
    להגיד תודה שבכלל יש שידור של בארסה.
     
  8. SeRgInHo

    SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,621
    לייקים שהתקבלו:
    16
    מתי כבר יהיה לנו ערוץ כדורגל נטו(ולא הספורט - הזה עם ה"בגלל הרוח" שלו) שישדר כדורגל 24 שעות ביממה? בכל מדינה על הגלובוס כבר יש לפחות אחד כזזה. אבל אין מה לעשות, אנחנו חיים באירן...
     
  9. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,194
    לייקים שהתקבלו:
    3,867
    האמת העונה ערוץ הספורט לראשונה החליט שכאשר הוא לא אובייקטיבי, אין טעם ללבוש מסכות (דימוי מיוחד לפורים). התוצאה-אהדת יתר לברצלונה באולפן ליגת האלופות, ששיאו היה כשמודי בר און ויורם ארבל הודו בשידור חי שהם רוטצים שברצלונה תנצח את ברמן, ומנגד, זלזול מוחלט בליגה האנגלית (ומשום מה, במיוחד במנצ'סטר יונייטד). חוץ מאבי מלר, שנראה כרגע כקול ההיגיון היחיד בערוץ, כל הצוות שלהם נסחף בשגעת ברצלונה, אבל יש אור בקצה המנהרה. תיקו קטן באנפילד, אפילו 1-0 לבארסה, והקטלונים עפים מליגת האלופות. במצב שנוצר העונה, כבר עדיף את ליברפול.
     
  10. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,627
    לייקים שהתקבלו:
    1,730
    מין:
    זכר
    בעניין השידורים, אני חושב שאסור לנו לנסות לקפוץ מעל הפופיק, ערוץ הספורט התקדם בעניין הזה. השבוע למשל יש שידור של שאלקה-המבורג וגם את סט אטיין-ליון. ברור שיש עדיפות לספרדיות, אבל זה בדיוק באותה מידה שיש עדיפות לאינטר ומילאן לעומת פיורנטינה, הכל עניין של ביקוש. דווקא בעניין מנצ'סטר זה נראה לי חסר בסיס לבוא בטענות. לערוץ הספורט אין זכויות לליגה האנגלית ולכן אי אפשר לבוא אליהם בטענות לחוסר שידורים, אבל בליגת האלופות אנחנו זוכים לשידורים של השדים האדומים ללא שום קשר לתחרותיות המשחק. במחזור ליגת האלופות האחרון ראינו 3 אנגליות, שתי ספרדיות ו-0 איטלקיות. כאן דווקא הייתי רוצה לראות יותר שיווין. אבל שוב, משדרים לקהל הממוצע ולא לפריקים כמונו שיושבים כאן בפורום, וטל הקהל הממוצע אפשר לדבר רק בשמות.
     
  11. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,194
    לייקים שהתקבלו:
    3,867
    אורי-טוטי, לא אמרתי שלא משדרים את יונייטד, אלא שהיחס כלפיה וכלפי שאר האנגליות מצד הפרשנים הוא מזלזל ומתנשא.
     
  12. מ.ח.א

    מ.ח.א Member

    הצטרף ב:
    ‏10/7/06
    הודעות:
    782
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים עם זה שלפני שבועיים ערוץ הספורט היו יכולים לותר על המשחק מהליגה הספרדית בשביל
    שאלקה-ורדר ברמן בגלל שזה היה משחק צמרת ונחשב אז גם למשחק העונה
    ערוץ הספורט משדר שידורים לפי הביקוש ורוב הקהל הממוצע מעדיף את הליגה הספרדית ואנחנו מיעוט בעניין הזה , אין מה לעשות
    בסך הכל הליגה הספרדית היא מבין הליגות הטובות בעולם
    אבל ברור שמדי פעם צריך לותר בשביל משחקים כמו שאלקה-ורדר ברמן
    חוץ מזה לפני שנתיים ערוץ הספורט בכלל לא שידר את הליגה הגרמנית והיום הוא כן משדר אותו
    אז הם השתפרו בעניין הזה
     
  13. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לכל אלה שאומרים לפני שנתיים לא שידרו בכלל וכאלה. מה זה בכלל קשור. זו הגישה שבגללה יורקים עלינו ואנחנו אומרים זה גשם (לא רק אוהדי הכדורגל הגרמני שמתלוננים בטופיק הזה, אלא בכלל ותיזכרו במונדיאל האחרון. המדינה המערבית היחידה ששילמה כסף בשביל לראות מונדיאל). אף אחד לא עושה לנו טובה. אנחנו צרכנים ומשלמים כסף בשביל לקבל את השידורים האלה. לא הם עושים לנו טובה, זה להיפך אנחנו עושים להם טובה ובועד כמה שנים תבינו את זה יותר טוב. כשתוכלו לבחור לראות את אותו המשחק מכמה מקורות (דרך האינטרנט - בדיוק כמו שהיום אפשר לשמוע רדיו מכל העולם). בכלל לפי הגישה הזו אנחנו בכלל צריכים לשתוק לכל דבר, כי אולי רובכם עוד צעירים אבל אני זוכר טוב מאוד איך הכדורגל היחידי שיכולנו לראות היה איזה תקציר של 30 דקות ממשחק אנגלי שנערך כמה שבועות לפני השידור שלו בתוכנית שנקראה משחק השבוע ביום חמישי. אני גם זוכר לא מעט ימים שפתאום היה למישהו קצת גזים או משהו אז ככה סתם בלי להודיע ובלי כלום במקום התוכנית הזו שכולם חיכו לה הראו לנו איזה קונצרט או תוכנית על תערוכה או איזה דבר אחר. בדיוק כמו במערכון של "לול" עם לה מרמור. ומה לעשות. ערוץ הספורט הוכיח לנו, רק לפני שבועיים שאנחנו עדיין חיים באותו העידן, כאשר אחרי שמעל לשבוע הם פירסמו שידור של הליגה הגרמנית, פתאום ביום שישי בערב, ככה כמו במחטף - בכתוביות הקטנות הודיעו על שידור אחר במקום. בלי להודיע, בלי לנמק. והכי גרוע, שכשמישהו מנסה לפרסם אצלם איזשהי ביקורת נגדם הם סותמים לו את הפה ולא נותנים לו לכתוב אותה.
    אבל כמו שאמרתי. זה לא ימשך לנצח. בקרוב זה ישתנה לגמרי. למי שיש צלחת לווין, כבר היום הרבה פחות תלוי בערוץ הספורט.

    דרך אגב, השבוע בית משפט חייב את ערוץ הספורט לשלם כמה מליוניים לתובעים יצוגיים על "זליגת תוכן" מערוץ 5 ל - 5+ או במילים יותר פשוטות על הזלזול שלו בצופיו.
     
  14. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    אורי, דווקא אתה הפתעת אותי לרעה בתגובה שלך...
    הנקודה כאן היא היתה שיום לפני מבטלים שידור ומכניסים במוקמו משחק שאתה יודע מה לא היה זכאי להכנסה שלו, עם כל הכבוד לאינטר.


    בכל אופן הדרישה כאן היא לא שיפסיקו לשדר אלא:
    1. לחשוב רציונאלית ולא רק לעבר הכיס, הצופה הנייטראלי רוצה לראות את המשחקים הגדולים של הליגות השונות והדגש על השונות.
    2. קצת אובייקטיביות בשידורים, לא יתכן שמר יורם ארבל בשידורים שלו מפגין אהדה לטובת קבוצה אחת, וזה רק דוגמא
    3. מה שקרה עם השידור של הליגה האיטלקית על חשבון הליגה הגרמנית יום לפני זה פשוט בגדר ביזיון, ומתאים כמו שנדב אמר לשנות ה70 או ה80 .


    לא יודע יש לי דז'ה וו של הבית של פיסטוק וקישקשטא ולאוו דווקא בגלל שנדב החזיר אותי בזמן.

    הייתי מאד שמח לשמוע את הבן אדם היחידי שאנחנו מוקירים שם אבי מלר מגיב בעניין.
     
  15. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חבר'ה חבר'ה חבר'ה...Back it off a little bit...
    עם כל הכבוד לטענות שלכם, שחלקן כמובן מאוד צודק, אני חושב שנעשה פה חוסר צדק מסויים, ולו שבתום לב. קודם כל, אני חייב לציין שמעמדה אובייקטיבית עד כמה שניתן, אי-אפשר להתעלם מהעובדה שברצלונה משחקת כרגע את הכדורגל היפה ביותר ביבשת (אוקי, לא כמו בעונה שעברה, אבל עדיין קבוצה התקפית טכנית ומבדרת). אפשר להבין את כהן ויעקובי שמבקשים לראות אותה שוב ושוב, כי בסה"כ גם הם אוהדי כדורגל ואפשר להבין גם את ערוץ הספורט שמשדר אותם שוב כי שם המשחק, כמו שכבר נאמר פה, הוא רייטינג. בלי רייטינג הערוץ יקרוס.
    אז מה לעשות, הליגה הספרדית זוכה ליותר אהדה בקרב הישראלי הממוצע, יהיה אשר יהיה, והיכולת הכלכלית של ערוץ הספורט מוגבלת מכדי ליצור שבוע עמוס של 10 משחקים (שחלקם בטח יהיו שיעממונים מיותרים).
    בכל מקרה, לשבת כאן ולהעלות את זה בינינו לבין עצמינו זה מיותר- עדיף ללכת בדרכו של לירן ולנסות להשפיע על הערוץ דרך הנקודה שהכי חשובה לו- אנחנו!
    אי אפשר להתעלם מזה שערוץ הספורט הוא פה בשבילינו, לא בשביל עצמו. הם ישדרו את המשחקים שאנחנו הכי נרצה לראות (כי זו גם טובתם) והם ישימו את הכסף שלהם איפה שאנחנו נבקש. נכון, יש מגבלות (להלן צ'רלטון), אבל אני חושב שהמהפכה הגרמנית ומבצעים כמו זה שבו בחרנו אנחנו טלפונית את המשחקים שישודרו בערוץ (היה לפני שלוש שנים עסק כזה) הם רק דוגמא לכך שהערוץ כן הולך עם הפנים לצופה.
    לפעמים באמת יוצא שאנחנו יושבים מול המסך, ובתור אוהדים אינטלקטואלים משהו, אנחנו מורטים לעצמינו את השער מהראש כשנודע לנו שבמקום לראות את שאלקה וורדר או את אייאקס ואלקמאר, נקבל את אתלטיקו מדריד נגד אוססונה, אבל זה מה יש...לכאן נושבת הרוח ומכאן להשליך על זה ששמים עלינו זין? קצת ישראלי להגיד...
    אל תבינו לא נכון, אני תומך בלצאת באופן רישמי ולשכנע את כל הגורמים האפשריים בערוץ שהקהל מעדיף משחקים גדולים על ליגות גדולות- אני פשוט מאמין שזה לא נכון להגיד שהם שמים מה-בא-להם בגלל שאיזה בוס שמן שם החליט.

    אגב, אם יחזירו את האפשרות לבחור לבד את המשחקים שישודרו מגביע האלופות אני אישית אהיה מאוד מרוצה!
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!