לא בבית ספרנו - מדוע אופ"א משעה קבוצות?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י תומר22, ‏5/6/08.

  1. תומר22

    תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בחודש שעבר נענשה פורטו ע"י ההתאחדות הפורטוגלית בהורדה של 6 נקודות ובקנס כספי של 150,000 יורו. העונש עצמו, שניתן עקב מעורבות של הקבוצה במתן שוחד לשופטים בעונת 03/04, נחשב לקל בקרב הציבור הפורטוגלי, שכן פורטו לא הושפעה לרגע מהפחתת הנקודות (לקחה אליפות בפער של 14 נק', וזה אחרי ההורדה) וכסף לא מהווה בעיה עבורה.

    עכשיו, עושה רושם, מגיע העונש האמיתי. והוא מוגש דווקא מטעם אופ"א, שהחליטה למנוע מהאלופה הפורטוגלית לשחק בליגת האלופות בעונה הבאה. בפורטו כמובן מתכוונים לערער על ההחלטה בימים הקרובים ולהשתמש בתקדים פרשיית הקאלצ'יו האיטלקית ומעורבותה של מילאן, נגדה לא ננקטו סנקציות תקיפות מצד אופ"א. באופ"א מדגישים סעיף הקובע שקבוצה שהייתה מעורבת באיזשהו ניסיון להשפיע על משחקים, לא תוכל ליטול חלק במפעלי האירגון. עפ"י אופ"א ולצערם של האוהדים המילאנזים, בנפיקה ליסבון (מקום רביעי בפורטוגל) תהיה זו שתקודם למוקדמות ליגת האלופות.

    להבדיל, גם צסק"א סופיה, האלופה הטרייה של בולגריה, הושעתה מהשתתפות במפעלים האירופים לאחר דרישה של ההתאחדות הבולגרית שבאה עקב בעיות כלכליות קשות שמאיימות על עתידה של האלופה. לבסקי סופיה אמורה להיות המרוויחה הגדולה מהעניין והיא תהיה זו שתחליף את יריבתה במפעל, בעוד צסק"א עשויה לנשור לליגה הבולגרית השנייה.

    * האם נכון מצידה של אופ"א להתערב בעניינים פנימיים של ההתאחדויות הנמצאות תחתיה?
    * מה לגבי אחידות? האם דין פורטו צריך להיות שונה מדין מילאן בזמנו?
    * מי צריכה לרשת את מקומה של הקבוצה המושעת? הנציגה הבאה מהליגה המקומית או דווקא הקבוצה המדורגת הכי גבוה מבין אלו שלא משתתפות (קרי מילאן, במצב הנוכחי)?

    אתם מוזמנים להביע דעתכם לגבי שאלות אלה ובכלל, על המבנה המסתמן של ליגת האלופות בעונה הבאה.
     
  2. A. Arshavin

    A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ללא ספק, דין פורטו ודין מילאן חייב להיות זהה, לא ייתכן שתינתן עדיפות לקבוצה כי היא בעלת שם גדול יותר, או בגלל שהיא יותר רווחית מבחינת הארגון.
    מי שצריכה לרשת תא הקבוצה שמושעת(במקרים האלה, בצדק לטעמי) היא הקבוצה שסיימה אחריה בליגה.
     
  3. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,779
    לייקים שהתקבלו:
    4,235
    אם הערעור של פורטו לא יתקבל קבוצות אחרות יכולות לטעון שצריך לשלול ממילאן את הזכייה בליגת האלופות כי בעונה שהיא הייתה אמורה לא להשתתף בצ'מפיונס היא זכתה .
     
  4. ג'ורדי נלסון אגדה

    ג'ורדי נלסון אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,081
    לייקים שהתקבלו:
    1,784
    צריך לבדוק טוב מאוד מה בדיוק פורטו עשתה ובמה בדיוק היא מואשמת. אני לא מבין איך אפשר להיות כל כך בטוחים שדין מילאן ודין פורטו צריך להיות זהה, אם (הנחה שלי) רוב הכותבים/קוראים כאן לא יודעים מה הן בדיוק ההאשמות.
    amirsagiv, כשמשתמשים במונח "אין ספק", צריכים להיות מודעים לכל הפרטים הקטנים. האם יש לך אותם שאתה עד כדי כך חד משמעי?

    מי צריכה להחליף קבוצה שהושעתה? אם זו אשמת ההתאחדות המקומית, צריך להעביר את המקום הפנוי לקבוצה שמדורגת הכי גבוה בדירוג אופ"א, שלא נמצאת באחת משלושת ההתאחדויות המובילות (במקרה של לג"א - אסור שיהיו יותר מ-4 קבוצות מאותה מדינה).
    אם האשמה נופלת אך ורק על הקבוצה שהושעתה, הקבוצה שתחליף אותה תהיה זאת שמדורגת מקום אחד מתחתיה בליגה המקומית.
     
  5. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,779
    לייקים שהתקבלו:
    4,235
    מי שזוכה מההפקר היא בנפיקה שתשחק במוקדמות , ספורטינג וגימראייש ישחקו בשלב הבתים .
     
  6. פרנקו בארזי

    פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך אתם ממהרים לקבוע שהערעור של פורטו צריך להתקבל כי דין פורטו כדין מילאן?
    אתם יודעים בכלל, מלבד מושג כללי, במה פורטו מואשמת?

    [​IMG]
     
  7. Nesta

    Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    מי מכם יודע על מה מילאן הואשמה? לא העונש שלדעתי צריך לגרוע מקבוצה לשחק בליגת האלופות.

    בכל אופן למילאן אין זכות והיא לא הייתה צריכה לקבל את מקומה של הבולגרים או של פורטו מאחר והיכולת שלה זיכתה אותה במקום שמוביל לאופ"א ואין צורך לעשות לה הנחות.
     
  8. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מבין איך הליגה הפורטוגלית קשורה לליגת האלופות. פורטו קיבלה את העונש שהתאחדות הכדורגל בפורטוגל החליטה שהולם אותה, היא נשארה רשמית אלופת פורטוגל, היא צריכה להגיע לצ'מפיונס. אם היו מורידים לה 30 נקודות והיא כבר לא היתה במקום הראשון, אז היא לא משתתפת. במהלך עונה סדירה באליפות מקומית יכולים להוריד נקודות על כל מיני עבירות, ולא צריך לערב העפלה למפעל אירופי שנקבעת רק בתום העונה כשהתמונה הכללית ברורה.

    אבל! כאן מדובר בשוחד, שחיתות וכל מה שמהותו נוגד לחלוטין את ערכי הכדורגל. אני חושב שחובה ליצור תקדים שכן מעניק עונש מסוג זה לקבוצות שמעורבות בפרשיות שוחד. המקרה של מילאן הוא לא תקדים למקרה הזה, מאחר והיא הואשמה בניסיון שיבוץ שופטים שהיה מגוחך מלכתחילה, ולא במתן שוחד.
     
  9. ג'ורדי נלסון אגדה

    ג'ורדי נלסון אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,081
    לייקים שהתקבלו:
    1,784
    לא צריך תקדים, כי יש כבר חוק. החוק של אופ"א טוען שקבוצה שמורשעת במתן שוחד או ניסיון לקניית משחק, מוענשת מיידית בהרחקה.
     
  10. A. Arshavin

    A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Wigan_Athletic - על אילו "פרטים קטנים" אתה מדבר?
    אגב, כמובן שדין פורטו ומילאן צריך ע"פ החוק להיות זהה, אך ורק אם העבירה זהה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏6/6/08
  11. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    העפלתו של עוד מועדון נשללת עקב מעורבות בפרשיית שוחד. סטיואווה בוקרשט הרומנית לא תשחק בליגת האלופות אחרי שנשיאה נמצא אשם בשיחוד קבוצה אחרת על מנת לזכות בליגה.
     
  12. cazzo

    cazzo Il Capocuoco מנהל

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    12,978
    לייקים שהתקבלו:
    745
    מי זה? ג'יג'י בקאלי?
    בכל מקרה לסטאווה לא הלך כלום העונה, הם הפסידו את האליפות לקלוז' שעשתה משהו באמת סנסציוני.
     
  13. תומר22

    תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא הזכירו את זה יותר מדי, אבל פורטו בסופו של דבר כן תשתתף בליגת האלופות.

    עקב דחיית הדיון בפרשה בהתאחדות הפורטוגלית עד ל-1 באוגוסט, באופ"א החליטו שלא יהיה להם מסיפק זמן להתייחס לעניין בלי לפגוע בתחרות עצמה ולכן תוכל אלופת פורטוגל ליטול חלק בליגת האלופות.

    ביום שלישי האחרון הוגש לאופ"א עירעור מטעמן של בנפיקה ליסבון וויטוריה גימארייש, שהיו אמורות להיות המרוויחות הגדולות מכל העניין, אך באופ"א דחו את העירעור על הסף והשאירו את המצב בעינו.

     
  14. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,543
    לייקים שהתקבלו:
    2,834
    תומר, הכל עניין של פוליטקה וכוח...
    להרחיק את מילאן? את יודע מי הנשיא של הקבוצה הזאת? בדיוק, על זה מדברים.
    בכלל, הגיע הזמן שאופ"א תתחיל להרחיק קבוצות על סמך המצב הכלכלי שלהם. בהולנד יש הקפדה קשה על המצב הכלכלי של הקבוצות, באיטליה וספרד? כמה ריאל היתה שקועה בחובות? יש אומרים 100 מיליון, יש אפילו אומרים 112 מיליון, כל זה לא מנע מריאל להתחרות באירופה ולקנות ולקנות ולקנות.
    אין מה לעשות תומר, בזמן שבלאטר מכהן כנשיא פיפ"א מה אתה רוצה? אם יש מישהו שהוא משוחד אז זהו האיש הזה. נורא קל להרחיק קבוצות פורטוגליות, רומניות, הולנדיות (ראה מקרה פיינורד), אבל לגעת בקבוצות איטלקיות או ספרדיות? אההה, את זה לא עושים כי לא רוצים להכעיס כמה מאפיונרים במילאן או מדריד...
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!