כדורגל משחקים 90 דקות?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏13/4/07.

  1. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,328
    לייקים שהתקבלו:
    1,601
    מין:
    זכר
    מי שראה את משחק הגביע המדינה בין מכבי נתניה לבני סכנין, בטח ראה שמתוך 120 (כולל הארכה) דקות שבהן היה אמור להיות משוחק המשחק, שיחקו שם אולי 25 דקות וגם זה בלחץ.
    מי שראה את משחק גביע האלופות בין צ'לסי ולונסיה, בטח ראה שתי קבוצות, שבאמת משחקות 90 דקות את המשחק.

    אחד הפערים הגדולים ביותר שיש בין ליגות כמו הישראלית לליגות בכירות באירופה, היא שכאן השחקנים לא באמת מתרגלים לשחק 90 דקות, אלא הרבה פחות ואילו שם באמת משחקים 90 דקות.

    האם אתם חושבים שכדורגל צריך להתנהל כמו הכדורסל, בכל הנוגע לשעון המשחק?
    האם אתם חושבים שבמצב כזה, נראה את הפערים מצטמצמים בין הליגות השונות?
    האם אתם חושבים שאפשר להכניס חוק כזה לתוקף?
     
  2. Mamadu

    Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    7,771
    לייקים שהתקבלו:
    785
    הבעיה אצלנו בארץ זה שלשחקנים אין את הכושר לשחק 90 דקות , כמעט כל השחקנים נותנים את הכל במחצית הראושנה ובמחצית השניה נרדמים וזה הוא ההבדל בין הליגה שלנו לבין הליגות באירופה, למשל המשחק של סכנין ונתניה, שחקני סכנין למשל התחלנו לראות עליהם סימני עייפות כבר בפתיחת המחצית השניה ולמזלנו שהבקענו את השער השני בפתיחת ההארכה, כי במקרה ולא הבקענו את השער היינו מפסידים כי לשחקנים שלנו לא היה כוח לרוץ, לעומת זה באירופה השחקנים משחקים 90 דקות ונותנים את הכל ללא כל בעיה(הרוב כמובן) ולדעתי זה נובע מהאימונים שלהם.
     
  3. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,328
    לייקים שהתקבלו:
    1,601
    מין:
    זכר
    נכון, אבל לא על הכושר השחקן הישראלי מדברים כאן, אלא על האם כדי לשנות את שיטת השעון בכדורגל והאם זה יכול לשפר את המשחק?
     
  4. Mamadu

    Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    7,771
    לייקים שהתקבלו:
    785
    אם הכוונה שלך היא לעצור את השעון בשעת שלא משחקים כמובן שחקן שוכב על הדשא עיבודי זמן, לדעתי זה לא ישפר את המשחק , דמיין לעצמך כמה כל משחק יקח זמן אולי שעתיים וחצי וכך אי אפשר, השיטה הנוכחית לדעתי טובה ומתאימה כמובן תוספת הזמן במקום הזמן שהלך על עבירות...........
     
  5. Wave

    Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אני לא חושב שהכושר של השחקנים מכריע את ההבדלים, סה"כ זה לא ששם הם מקבלים סטרואידים, הם פשוט עובדים קשה, הבעייה בארץ זה שכל השחקנים בטלנים ועצלנים, אם תיראה או ראית את הכתבה של בן חיים, ראית שהרבה מאוד מהזמן הוא בחדר כושר, ממש לא נראה לי ששחקן כמו שמעון גרשון (סתם דוגמא) היה אי פעם בחדר כושר
     
  6. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,729
    לייקים שהתקבלו:
    3,203
    מין:
    זכר
    סלח לי אבירם אבל לא הבנתי כל כך מה אתה מציע באשכול הזה. שבעצם בכל הפסקה של משחק בעקבות פציעה/ עבירה גסה/ פנדל השעון יופסק? כרגע במידה ולדוגמא יש ביזבוזי זמן, פציעות, חילופים וכו' השופט מוסיף תוספת זמן, שאמורה לקזז את הזמן אשר נלקח לטובת הדברים השוליים במהלך המשחק.
    אני חושב שהבעיה היא לא בכושר בלבד של השחקנים, אלא בכל דרך האימון בארץ. בניגוד לאירופה ששם מתקיימים אימונים 3 פעמים ביום, האימון בוקר מתחיל ב 8, יש דייקנות בזמנים. פה בארץ האימון בוקר הוא ב 12, הם מתאמנים והולכים לאכול שווארמה, זאת שכונה. בנוסף לכך שהשחקנים עצלנים מאוד, שחקנים שבעלי כושר כופני טוב במיוחד נראים לנו בליגה כ"חריגים".
     
  7. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,328
    לייקים שהתקבלו:
    1,601
    מין:
    זכר
    בדיוק, לזה התכוונתי. השאלה שלי היא נורא פשוטה, האם עצירת המשחק כל זמן שהוא לא משוחק, בדיוק כמו בכדורסל, תשפר את המשחק? אני לא חושב שדיברתי סינית וחבל לי מאוד שהאשכול הזה מתחיל ללכת לכיוונים אחרים ולא לדיון על מה שבשבילו פתחתי את האשכול.
     
  8. Wave

    Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    If it aint broken, dont fix it
    אין סיבה שעצירת השעון כל פעם תהיה עדיפה מהשיטה הנוכחית
    ובכלל, אם אפשר לשאול, איך עלה לך הרעיון להחליף פתאום את .. השעון דווקא? [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/4/07
  9. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,182
    לייקים שהתקבלו:
    3,866
    לא מספיק שבעונה הבאה קבוצות הצ'מפיונס יחויבו להביא מעודדות, גם את זה אתם רוצים לקחת מהאמריקאים?

    משחק הכדורגל מושלם כמו שהוא עכשיו, כל ההצעות והחוקים שהועלו בשנים האחרונות, מלצמצם את המשחק לעשרה מול עשרה ועד ללבטל את חוק הנבדל-הן דביליות, מפגרות ומטומטמות.
     
  10. Bianconeri

    Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    5,715
    לייקים שהתקבלו:
    886
    [​IMG]
     
  11. REAL MADRID

    REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש הרבה בעיות בכדורגל ובכדורגל הישראלי בפרט, יכול להיות שגם פה צריך לעשות שינוי אבל לא שינוי כזה.
     
  12. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,231
    לייקים שהתקבלו:
    2,585
    מין:
    זכר
    קצר ולעניין:

    מאיזו בחינה, של לקצר את זמן המשחק, או הכוונה לעצירות באמצע? לדעתי ממש לא. אין טעם לעצור את השעון. הדברים הללו נלקחים בחשבון על ידי השופט כמו שאמרו. בעיקר בארץ רוב השחקנים אוהבים לצלול כאשר הם עייפים. אין לישראלים כושר לשחק 90 דקות ולא משנה איפה תראה, אין משחקים שממש כל ה-90 דקות יש בהם כדורגל. זה ממש חלק מהמשחק העצירות הללו וזה יהיה מיותר לפי דעתי.

    לא. פערים יתחלו להצטמצם שהכדורגל פה יהיה רציני יותר. האירופים עושים הכל הרבה יותר טוב. זה הכל מתחיל מהאימונים בגיל צעיר, מהאופן שבו הם נעשים. צריך ללמוד מהם.

    לא, ואין טעם. הכדורגל צריך להישאר כמו שהוא.
     
  13. M_T_A

    M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקטע של ביזבוזי הזמן בגלל עבירות אין שום הבדל בין אירופה לישראל. זה לא שפה משחקים יותר אגרסיבי ובגלל זה המשחק נעצר ליותר זמן בגלל פציעות. באירופה מכסחים לא פחות ואפילו יותר. בארץ המשחק נעצר ליותר זמן פשוט בגלל שלאף אחד אין כוח וכל פעם ששחקן נפצע זה הזדמנות בשביל כולם לנוח, ויש איזה הסכמה "טלפתית" בין שחקני 2 הקבוצות והשופט למרוח קצת את הטיפול בשחקן כדי להרוויח זמן מנוחה. אם סתכלו גם על המשחקים בארץ הם משוחקים בהליכה, לעומת המשחקים באירופה שמשוחקים בקצב רצחני ואף אחד לא מפסיק לרוץ לרגע. בזמן האחרון בליגת האלופות יש נתונים של כמה מרחק כל שחקן עשה במהלך המשחק. כל אחד שם עושה איזה 10-11 ק"מ ב90 דקות האלה. אם יעשו א המדידות האלה בארץ יהיו שחקנים שלא יעברו קילומטר אחד...
    כל זה קורה כי לשחקנים בארץ נגמר האוויר מהר מאוד, וזה כי כל שיטת העבודה איתם מחורבנת.
    אני לא מחדש לאף אחד כלום אם אני אומר שאם אנחנו רוצים באמת להתקרב לאירופה גם ברמת הקבוצות וגם ברמת הנבחרת, כל הקבוצות חייבות לעשות רפורמה בשיטת האימונים. 3 אימונים ביום, אימון בוקר ב8 ולא ב12, שימוש באותן שיטות שמשמשות באירופה, יותר השקעה באימוני כושר וכוח וכד'.
    באימוני באירופה אנחנו רואים שחקנים קופצים מעל משכות, רצים בסללומים בין מכשולים, מתאמנים בחדי כושר משוכללים, ובארץ כל פעם שיוצא לנו לראות בחדשות הספורט אימון של קבוצה כלשהי, רואים את כולם מקיפים את המגרש בהליכה ומקפיצים כדור. את זה צריך לשנות.
    בכדורגל עצמו לא צריך לגעת
     
  14. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פעם היו מפרסמים בידיעות את זמן הנטו של המשחק. אף פעם לא הבנתי איך, אבל היו מגיעים שם לפעמים ל-18/19 דקות ופעם גם יצא לי לראות 13-14... לעצור את השעון יכול להביא אותנו למשחקים באורך כפול ואולי גם משולש ובינינו, מי באמת רוצה לבזבז יום שלם על בני-יהודה נגד סכנין?*

    כל שינוי אחר במשחק, כמו למשל קיצור ל-70 דקות, יכול אולי לעזור, אבל עלול להשפיע על הקבוצות שיעפילו לאירופה (דמיין קבוצה שרגילה לשחק 70 דקות מגיעה לאירופה ומתפרקת טוטאלית בדקה ה-80, למשל)

    אגב, במנצ'סטר יונייטד פעם העלו הצעה כזו לשנות את אורך המשחק, לא?
    מישהו זוכר במה מדובר?







    *לא להתעצבן, סתם שרבבתי את שני השמות הראשונים שחשבתי עליהם
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!