קונפרנס ליג 22/23 - מחזור 6: ב"ש מקווה לנס; ניצחון מול האוסטרים וניצחון ספרדי מול פוזנן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏22/5/22.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,963
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    ליגת האלופות

    מכבי חיפה

    נקודות דירוג: 7
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שני. לא מדורגת. הגרלה - 15.6, משחקים - 19/20.7, 26/27
    עונות בגביע אירופה: 20
    המאזן בגביע אירופה: 126 משחקים, 51 ניצ', 25 תיקו, 50 הפס', 198:176 לזכותה בשערים
    הישגים בולטים: רבע גמר גביע המחזיקות 1998/99, שלב הבתים בליגת האלופות 2002/03 - מקום שלישי, שמינית גמר גביע אופ"א 2006/07, שלב הבתים בליגת האלופות 2009/10 - מקום רביעי, שלב הבתים בליגה האירופית 2011/12, שלב הבתים בליגה האירופית - 2013/14, שלב הבתים בליגה האיזורית - 2021/22
    משחק בכורה בגביע אירופה: 17.8.1993 - ניצחון חוץ 1:0 על דידלנז' במוקדמות גביע המחזיקות
    הניצחון הכי גבוה: 8:0 בחוץ על חזאר לנקאראן במוקדמות הליגה האירופית - 25.7.2013
    ההפסד הכי גבוה: 7:2 בחוץ לטוטנהאם הוטספור במוקדמות הליגה האירופית - 1.10.2020

    הליגה האיזורית

    הפועל ב"ש
    נקודות דירוג
    : 14
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שני. מדורגת. הגרלה - 15.6, משחקים - 21.7, 28.7
    עונות בגביע אירופה: 11
    המאזן בגביע אירופה: 70 משחקים, 27 ניצ', 14 תיקו, 29 הפס', 91:116 לחובתה בשערים
    הישגים בולטים: טופ 32 של הליגה האירופית - 2016/17, שלב הבתים של הליגה האירופית - 2017/18, שלב הבתים של הליגה האירופית - 2020/21
    משחק בכורה בגביע אירופה: 9.8.1994 הפסד חוץ 3:1 לאריס סלוניקי בסיבוב המוקדם של גביע אופ"א
    הניצחון הכי גבוה: 4:0 בבית על ארדה קראג'לי הבולגרית במוקדמות הליגה האיזורית - 29.7.2021
    4:0 בבית על שלאסק וורוצלב במוקדמות הליגה האיזורית - 12.8.2021
    ההפסד הכי גבוה: 10:0 בחוץ לרודה ההולנדית בגביע המחזיקות - 2.10.1997

    מכבי ת"א
    נקודות דירוג
    : 24.5
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שני. מדורגת. הגרלה - 15.6, משחקים - 21.7, 28.7
    עונות בגביע אירופה: 22
    המאזן בגביע אירופה: 161 משחקים, 66 ניצ', 37 תיקו, 58 הפס', 215:195 לזכותה בשערים
    הישגים בולטים: שלב הבתים של ליגת האלופות 2004/05 - מקום רביעי, שלב הבתים של הליגה אירופית 2011/12, טופ 32 של הליגה האירופית 2013/14, שלב בתים של ליגת האלופות 2015/16 - מקום רביעי, שלב בתים של הליגה האירופית - 2016/17, שלב הבתים של הליגה האירופית - 2017/18, טופ 32 של הליגה האירופית - 2020/21, טופ 32 של הליגה האיזורית - 2021/22
    משחק בכורה בגביע אירופה: 19.8.1992 - ניצחון חוץ 2:1 על ואלטה ממלטה במוקדמות ליגת האלופות
    הניצחון הכי גבוה: 6:0 על ז'לגיריס מליטא בבית במוקדמות גביע אופ"א ב - 9.8.2001
    4.8.2011 - 6:0 על ז'לייזניצר מבוסניה במוקדמות גביע אופ"א
    ההפסד הכי גבוה:5:1 בחוץ לבאיירן בשלב הבתים של ליגת האלופות ב - 23.11.2004
    5:1 בחוץ לבשיקטש בשלב הבתים של הליגה האירופית ב - 15.9.2011

    מכבי נתניה
    נקודות דירוג
    : 4.875
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שני. לא מדורגת. הגרלה - 15.6, משחקים - 21.7, 28.7
    עונות בגביע אירופה: 4
    המאזן בגביע אירופה: 10 משחקים, 2 ניצ',3 תיקו, 5 הפס', 7:16 לחובתה בשערים
    הישגים בולטים: אין
    משחק בכורה בגביע אירופה: 0:0 בחוץ מול אניאאו לייריה הפורטוגלית במוקדמות גביע אופ"א - 16.8.2007
    הניצחון הכי גבוה: 3:0 בבית על סליימה וונדררס המלטזית במוקדמות הליגה האירופית - 23.7.2009
    ההפסד הכי גבוה:6:0 בחוץ לגלאטסראי במוקדמות הליגה האירופית - 6.8.2009

    מלכי ההשערים של הקבוצות הישראליות באירופה:
    ערן זהבי - 20
    אלירן עטר - 17
    אלון מזרחי - 16
    יניב קטן - 15
    עומר אצילי - 15
    רוברטו קולאוטי - 14
    ולדימיר דוולישוילי - 11
    ברוך דגו - 11
    אישטוון שאלוי - 10
    ג'ובני רוסו - 10
    עומר דמארי - 10

    מלכי ההופעות של הקבוצות הישראליות באירופה:
    ואליד באדיר - 91
    איתן טיבי - 79
    שרן ייני - 76
    יניב קטן - 70
    דור מיכה - 68
    אלון חרזי - 65
    סלים טועמה - 63
    אייל גולסה - 63
    טל בן חיים(החלוץ) - 62
    איתי שכטר - 59
    בן שהר - 58
    ערן זהבי - 57
    גילי ורמוט - 57
    ניר דוידוביץ' - 56
    אבי ריקן - 54
    יגאל אנטבי - 54
    מהראן ראדי - 51
    גוסטבו בוקולי - 50
    גל אלברמן - 50

    העונה שהייתה
    הקבוצות הישראליות בהחלט ניצלו יצירת טורניר שלישי בחשיבותו כדי לעשות עוד עונה יפה במפעלים האירופיים ולקדם את הדירוג של המדינה, רק שהפעם מכבי חיפה הצטרפה למכבי ת"א בשלב בתים אירופי, במקום הפועל ב"ש.
    אך נתחיל מההתחלה. הירוקים זכו באליפות ראשונה מזה עשור ולכן גם שיחקו במוקדמות האלופות לראשונה מזה אותה תקופה. הם לא ציפו להיות מודחים כבר אחרי הסיבוב הראשון, אך הכושר הגופני העדיף של קאיירט והכנה די לקויה של הירוקים, הביאו לכך שאחרי 1:1 בסמי עופר, קאיירט ניצחה 2:0 באלמטי וזרקה את החיפאים ישר לליגה האיזורית. שם במסלול אלופות נוח הם פירקו את דינמו טביליסי 7:2 בסיכום, HB הפאררית 7:3 בסיכום ואת נפטצ'י האזרית 7:3 בסיכום, מה שהבטיח להם שלב בתים אירופי ראשון מזה 8 שנים. מירכתי דרג ד' מכבי חיפה קיבלה הגרלה מאוד קשה בדמות פיינורד, סלביה פראג ואוניון ברלין. מכבי חיפה צברה 4 נקודות וכבשה 2 שערי זכות ובכך סיימה במקום הרביעי ובדצמבר נפרדה מאירופה.
    מכבי ת"א כצפוי העפילה לשלב הבתים של הליגה האיזורית אחרי שעברה את סוטייסקה המונטנגרית 3:1 בסיכום, ספרטק טרנאבה הסלובקית 1:0 בסיכום ושחטר קרגנדי הקזחית 4:1 בסיכום, כאשר על הדרך הפכה לקבוצה הישראלית הראשונה שניצחה על אדמת קזחסטן. גם יחסית לדרג ב', ההגרלה של הצהובים בבתים הייתה נוחה למדי - לאסק לינץ מאוסטריה, ה.י.ק הפינית ואלשקרט הארמנית. הפעם ראשות הבית הקנה מעבר ישיר לשמינית הגמר וכצפוי המאבק היה מול האוסטרים, שם ידה של לאסק הייתה על עליונה עם 1:1 באוסטריה וניצחון 1:0 בבלומפילד. אלשקרט וה.י.ק לא היוו יריבים למכבי ת"א - ניצחונות 4:1 ו -3:0 בבית, תיקו 1:1 ו - 5:0 בחוץ בהתאמה.
    בשלב ההצלבה של הליגה האיזורית האקס המיתולוגי ערן זהבי הגיע לביקור עם פ.ס.וו איינדהובן, אך תחילה ההולנדים ניצחו בפיליפס 1:0 קטן ובבלומפילד סיימו ב - 1:1. הם לא הרשימו אבל זה הספיק בשביל לסיים את העונה האירופית של מכבי ת"א.
    רוני לוי שוב נכשל בגביע אירופה, הפעם עם הפועל ב"ש, כאשר נפל רגע לפני שלב הבתים בליגה האיזורית. זה החל חלק מאוד מול ארדה האלמונית מבולגריה עם 6:0 בסיכום. בשלב הבא שלאסק וורוצלב ניצחה בפולין 2:1, אך ב"ש לא התאמצה במושבה כדי לנצח 4:0. בפליי אוף המוקדמות אנורתוזיס, שנשרה ממוקדמות הליגה האירופית, סחטה 0:0 בטרנר וניצחה את מאמן העבר שלה 3:1 בקפריסין.
    מ.ס. אשדוד נתקלה כבר בסיבוב מוקדמות השני ביריב קשה ומנוסה בדמות קרבאח האזרית. היא עשתה 0:0 מכובד בבאקו, אך נכנעה לשער מוקדם בי"א, שסיים את דרכה הקצרה באירופה.

    סך הכל הקבוצות הישראליות צברו בעונה החולפת 6.75 נקודות וישראל מדורגת במקום ה - 22 בדירוג אופ"א עם 24.375 נק'.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/5/22
  2. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    ב-2 מ-4 העונות שלנו הקבוצה ששיחקה באירופה היתה חלשה משמעותית מזאת שהעפילה, 09/10 אחרי סוף עידן יאמר עשתה פלייאוף אמצעי בליגה מאוד חלשה ו-12/13 שירדה ליגה. לא החשבת בהיסטוריה אבל לזה אפשר להוסיף את האינטרטוטו של 2003/4 שגם בסיום העונה הזאת ירדנו.
    זה לא היה משנה את ההיסטוריה שלנו משמעותית אבל אולי הופך את הזכרונות לקצת יותר נעימים.

    הגיע הזמן שתופיע קבוצה שראויה למעמד.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    ההגרלה של שלב המוקדמות השני בקונפרנס ליג תתקיים כבר ב-14 או ב-15 ביוני, מיד אחרי הגרלת שלב המוקדמות הראשון, המשחק הראשון ב-21 ביולי והגומלין שבוע לאחר מכן.

    הפועל ב״ש תהיה מדורגת ותרצה להימנע ממפגש מול ראקוב סגנית אלופת פולין ומלבסקי סופיה הבולגרית, ב״ש תהיה מדורגת עד הפלייאוף כאשר גם שם לא מן הנמנע שהיא תהיה מדורגת.


    https://scontent.ftlv15-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/229318090_6667563493269065_8617689133551007738_n.Xxx?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=ayg6eQm-IUsAX8olxgA&_nc_ht=scontent.ftlv15-1.fna&oh=00_AT_TvVpbQS8_EDL5BwdT7iVINCJkeNYKbbfcKGeKWzEmvw&oe=628EE8AA
     
  4. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    756
    מין:
    זכר
    בעקבות הניצחון של פרנפורקט על ריינג'רס הפועל ב"ש לא תזכה להתקדם סיבוב ותתחיל בסיבוב השני ביחד עם נתניה ומכבי ת"א.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,963
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    המסלול של מכבי חיפה במוקדמות האלופות, כאמור מתחילה בסיבוב השני במסלול האלופות.

    הסיבוב המקדים:
    הגרלה: 7.6
    משחקים: 21.6, 24.6 בשיטת פיינל פור

    מדורגות:
    לבאדיה טאלין(אסטוניה)
    אלופת סן מרינו

    לא מדורגות:
    אינטר קלוב ד'אסקלדס(אנדורה)
    וקינגור(איסלנד)

    סיבוב מוקדמות ראשון:
    הגרלה: 14.6
    משחקים: 5/6.7, 12/13.7

    מדורגות:
    קראבח אגדם(אזרבייג'ן)
    מאלמו(שוודיה)
    לודוגורץ רזגרד(בולגריה)
    שריף(מולדובה)
    קלוז'(רומניה)
    בודו/גלימט(נורווגיה)
    פרנצווארוש(הונגריה)
    מאריבור(סלובניה)
    סלובן בראטיסלבה(סלובקיה)
    ה.י.ק הלסינקי(פינלנד)
    TNS(ויילס)
    דידלנז'(לוקסמבורג)
    ז'לגיריס וילנה(ליטא)
    לינקולן רד אימפס(גיברלטר)
    שמרוק רוברס(אירלנד)

    לא מדורגות:
    לינפילד(צ. אירלנד)
    זרינסקי מוסטאר(בוסניה)
    שחטיור סוליגורסק(בלארוס)
    סוטייסקה ניקסיץ'(מונטנגרו)
    KI(איי פארו)
    לך פוזנאן(פולין)
    היברניאנס(מלטה)
    טובול קוסטנאי(קזחסטן)
    שקופי(צ. מקדוניה)
    RFS ריגה(לטביה)
    דינמו באטומי(גאורגיה)
    טיראנה(אלבניה)
    בלקאני(קוסובו)
    פיוניק(ארמניה)
    עולה מהסיבוב המקדים

    סיבוב מוקדמות שני:
    הגרלה: 15.6
    משחקים: 19/20.7, 26/27.7

    יריבות אפשריות של מכבי חיפה:
    דינמו זגרב(קרואטיה)
    אולימפיאקוס(יוון)
    ויקטוריה פלזן(צ'כיה)
    המנצחת במשחק של קראבח אגדם
    המנצחת במשחק של מאלמו
    המנצחת במשחק של לודוגורץ רזגרד
    המנצחת במשחק של שריף
    המנצחת במשחק של קלוז'
    המנצחת במשחק של בודו/גלימט
    המנצחת במשחק של פרנצווארוש

    סיבוב מוקדמות שלישי:
    הגרלה: 18.7
    משחקים: 2/3.8, 9.8

    מצטרפות 2 קבוצות: הכוכב האדום בגלרד(סרביה), אפולון לימאסול(קפריסין). הראשונה בודאות תהיה מדורגת, השנייה כמעט בודאות לא.

    פליי אוף המוקדמות:
    הגרלה
    : 1.8
    משחקים: 16/17.8, 23/24.8

    מצטרפות 2 קבוצות: קופנהאגן(דנמרק) - מדורגת, טרבזונספור(תרוכיה) - לא מדורגת
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/5/22
    DRORIKO ו-Sturridge אוהבים את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מאיזה שלב חיפה לא מדורגת?
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,963
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    מתחילה בשני ולא מדורגת בו, אבל אם תעבור עשויה להיות מדורגת בשלישי. תלוי ביריבה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    איך אולימפיאקוס לא שם? זה חוקי בכלל לעשות מוקדמות צמפיונס בלעדיה?
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,963
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    למה לא? היא בדיוק בין היריבות האפשריות בסיבוב שני.
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אה סליחה, לא שמתי לב
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,963
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    יריבות אפשריות של מכבי ת"א והפועל ב"ש בסיבוב מוקדמות השני של הליגה האיזורית:
    ויקינג(נורווגיה)
    לילסטרום(נורווגיה)
    ויבורג(דנמרק)
    קוניאספור(תורכיה)
    אריס לימסול(קפריסין)
    המנצחת במשחק של דריטה(קוסובו)
    אררט-ארמניה(ארמניה)
    המנצחת במשחק של דינמו מינסק(בלארוס)
    א.י.ק שטוקהולם(שוודיה)
    המנצחת במשחק של B36(איי פארו)
    אלפסבורג בוראס(שוודיה)
    יורגורדן(שוודיה)
    המנצחת במשחק של פטרוקוב(מולדובה)
    המנצחת במשחק של לייפאיה(לטביה)
    המנצחת במשחק של אירופה(גיברלטר)
    המנצחת במשחק של פרטיזני טיראנה(אלבניה)
    המנצחת במשחק של בריידבליק(איסלנד)
    המנצחת במשחק של HB(איי פארו)
    המנצחת במשחק של גזירה יונייטד(מלטה)
    לבסקי סופיה(בולגריה)
    בוטב פלובדיב(בולגריה)
    המנצחת במשחק של מילסמי(מולדובה)
    המנצחת במשחק של קאונו ז'לגיריס(ליטא)
    גבאלה(אזרבייג'ן)
    ספשי(הונגריה)
    זירה(אזרבייג'ן)
    קישוורדה(הונגריה)
    פושקש אקדמיה(הונגריה)
    המנצחת במשחק של באלה טאון(ויילס)
    המנצחת במשחק של טרה פנה(סן מרינו)
    המנצחת במשחק של קרוזדרס(צ. אירלנד)
    המנצחת במשחק של סיינט ג'וזף(גיברלטר)
    ראקוב צ'סטוהובה(פולין)
    המנצחת במשחק של פוגון שצין(פולין)
    המנצחת במשחק של לכיה גדאנסק(פולין)
    קיזילז'אר(קזחסטן)
    קופר(סלובניה)
    גומל(בלארוס)
    ולז' מוסטאר(בוסניה)
    ולמייראס(לטביה)
    רסינג אוניון(לוקסמבורג)
    סיינט פטריק אתלטיק(אירלנד)
    ולאזניה שקודר(אלבניה)
    מקדוניה GJP(מקדוניה)

    יריבות אפשריות של מכבי נתניה בסיבוב מוקדמות השני של הליגה האיזורית:
    באזל(שוויץ)
    סלביה פראג(צ'כיה)
    יאנג בויז(שוויץ)
    אלקמאר(הולנד)
    פאוק סלוניקי(יוון)
    איסטנבול בשקשהיר(תורכיה)
    אסטנה(קזחסטן)
    מולדה(נורווגיה)
    אפואל ניקוסיה(קפריסין)
    סטיאואה(רומניה)
    באטה בוריסוב(בלארוס)
    ראפיד וינה(אוסטריה)
    רייקה(קרואטיה)
    אנטוורפן(בלגיה)
    ספרטה פראג(צ'כיה)
    מול פהרוואר(הונגריה)
    ויטוריה גימראש(פורטוגל)
    צסק"א סופיה(בולגריה)
    סודובה(ליטא)
    המנצחת במשחק של פלורה טאלין(אסטוניה)
    המנצחת במשחק של(מקדוניה)
    ברונדבי(דנמרק)
    ספרטק טרנאבה(סלובקיה)
    המנצחת במשחק של פ.צ. ריגה(לטביה)
    קאיירט אלמאטי(קזחסטן)
    המנצחת במשחק של אלשקרט(ארמניה)
    אוסייק(קרואטיה)
    המנצחת במשחק של אולימפיה לובליאנה(סלובניה)
    המנצחת במשחק של קאפס קואופיו(פינלנד)
    המנצחת במשחק של פולה אש(לוקסמבורג)
    אוניברסיטטאיה קראיובה(רומניה)
    מזרוול(סקוטלנד)
    נפטצ'י באקו(אזרבייג'ן)
    המנצחת במשחק של בודוצ'נוסט פודגוריצה(מונטנגרו)
    צוקריצ'קי(סרביה)
    רדניצ'קי ניש(סרביה)
    המנצחת במשחק של דינמו טביליסי(גאורגיה)
    המנצחת במשחק של דונייסקה סטרדה(סלובקיה)
    ואדוץ(ליכטנשטיין)
    וורסקלה פולטבה(אוקראינה)
    המנצחת במשחק של לאצ'י(אלבניה)
    אריס סלוניקי(יוון)
    המנצחת במשחק של מורה(סלובניה)
     
  12. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,230
    לייקים שהתקבלו:
    5,337
    לראות ולא להאמין ששתי הרשימות הללו במוקדמות של אותו מפעל. שמיים וארץ. מצד שני, אם אני יוצא מנקודת הנחה שהיריבות הפוטנציאליות של רשימה ב׳ הן קבוצות בפרופיל של נתניה, יהיו לא מעט קבוצות איכותיות במפעל הזה השנה. אולי בכל זאת יהיה לנו חורף מעניין.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אני עובר על רשימת הקבוצות שבמוקדמות הקונפרס ותקשיבו זה הולך להיות רצחני. בסיבוב השני רוב הקבוצות פיבוריטיות מול הישראליות, כל מיני באזל, גימרייש וכאלה. והיה ועברת את הסיבוב השני אתה מגיע לסיבוב השלישי ששם אתה מקבל את אחת המנצחות של הסיבוב השני או קבוצות כאלה כמו אנדרלכט שגם הן יהיו פיבוריטיות מולך. והיה ועברת את הסיבוב השלישי אתה מקבל בפליאוף או את אחת המנצחות בסיבוב השלישי במקרה הטוב או במקרה הפחות טוב את יונייטד/פיורנטינה/הבנתם את הנקודה. משום מה מציגים בתקשורת ששלב בתים בקונפרס זאת מטרה ריאלית. לא יודע מה זאת מטרה ריאלית אבל זה הולך להיות מסלול רצחני, למעשה להעפיל לבתים בקונפרס הולך להיות לא פחות קשה מהעליה של מכבי לליגת האלופות ב-2015, בשניהם יש באזל.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,963
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    עבור מכבי חיפה זו מטרת מינימום כי מסספיק לה לעבור קבוצה אחת כדי להבטיח זאת והמסלול שלה לפחות במוקדמות קונפרנס, נוח בהרבה.
    מוקדמות הליגה האירופית מורכבות כמעט כולן מנושרות ממוקדמות אלופות.
     
  15. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    מישהו יודע מתי מתבצע הצמצום?