הפועל באר שבע 2019/20 - מחזיקי גביע המדינה לאחר 23 שנה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏15/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,794
    לייקים שהתקבלו:
    8,320
    אם נצליח לתת פייט לבית"ר ירושלים/מכבי חיפה זו תהיה הפתעה. מכבי חיפה נראית גדולה עלינו, ובית"ר ירושלים מתחברת ותחושה של עניין של זמן עד שאנו רואים את הגב שלה. איזה ליגה אירופית ואיזה נעליים. כרגע צריך לשבת טוב טוב ולחשוב איך בכר חזר, ולא בפעם הראשונה העונה, לאותה התרסקות שהייתה פה כל העונה שעברה. בכר איבד היום כל שליטה , עשה סלט רציני על המגרש, סתם כדורים ארוכים שמאחד מהם במקרה מצאנו את הרשת, אבל אני באמת חושב שטוב לנו שזה נגמר כמו שזה נגמר ולא הייתה פה הזדמנות לגנוב דעת בצורה כלשהי.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,410
    לייקים שהתקבלו:
    25,810
    מין:
    זכר
    אין לפקהארט דבר פרט למשחק גובה. הוא גוזלן קצת יותר משופר. שוב חלוצים כאלה לא יצליחו כאן יותר מדי. הם צריכים גם לשחק בחוכמה. מה שהיה לפריצה בכמויות, פרט לפיזיות.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  3. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,629
    לייקים שהתקבלו:
    1,930
    מין:
    זכר
    פקאהרט היה מצויין, גוזלן אפילוצלא השרוך של הנעל שלו.

    אני חושב שאתם חורצים מדי וקיצוניים מדי, אנחנו לא קבוצה וואוו אבל אנחנו קבוצה טובה יחסית לליגת הפח פה ( כמובן שלא לאליפות) ואירופה זה לא מילה גסה בכלל( לא ששם נעשה דברים גדולים. ).

    בהחלט לא מובן הקבלת החלטות האלה להחתים יותר מדי שחקנים שהם על אותו תפקיד ואז להזיז אותם לקו והם נעלמים.

    היום היה בושה וחרפה של כולם ואני חושב שבכר צריך לחזור למקורות שוב של 3 קשרי אמצע ולא הרפתקני מדי.
    החילופים של היום היו נראים כמו פאניקה וכמו הימים של אלישע אבל היה בהם טיפה שימוש יותר רציני ממה שהיה עושה אלישע, וההצבה של ויטור כחלוץ התבררה כמצויינת, פשוט אחרי הגול שלנו לא האמנו שהם ינסו לתקוף וזה השאיר את ההגנה המאולתרת שלא יודעת מי סוגר את מי.
     
  4. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,680
    לייקים שהתקבלו:
    2,497
    3,4 ,5 או 10 קשרים באמצע זה ממש לא משנה. מכבי חיפה משחקת עם אשכנזי ולביא במרכז, כאשר חזיזה, שרי, וולדסחורט ורוקאביצה נמצאים למעלה. זה לא קשור. אנחנו קבוצה שלא יודעת ללחוץ, לא מתואמת, לא מרימה את קו ההגנה ( למרות שיש ואר), כשהזריזים שיחקו עוד נראינו יחסית בסדר, כל עוד הקבוצה לא מאומנת, אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לשחק עם שחקנים חסרי ריאות כמו ממן וזריהן.
     
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,458
    לייקים שהתקבלו:
    4,261
    מין:
    זכר
    אפשר לשחק עם 2 באמצע כשהשאר מחויבים לעזור להגנה.
    כשאתה עולה גם בלי אמצע(שמיר לבד) וגם עם זריהן, ממן וז׳סואה זאת התוצאה. 0 לחץ, 0 אינטנסיביות וכו׳.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,826
    לייקים שהתקבלו:
    6,979
    בול פגיעה -

     
    hbs7, Maccabi Diamond ו-Ajax Amsterdam אוהבים את זה.
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כרגיל אומר את מה שברור (בש טובה בבית גרועה בחוץ) וכמובן מלקק למכבי שלו על הדרך, איך לא.
     
  8. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,680
    לייקים שהתקבלו:
    2,497
    אני גם לא מצפה משרי,רוקאביצה, עוואד, ווילדסחורט, מיכה, אצילי, שכטר וכו' להיות אשפי פחץ ואינטנסיביות אבל הם הפכו להיות כאלה. אולי ממן וזריהן הם מקרים אבודים, אבל כשמסתכלים על כלל הקבוצה רואים שאף אחד לא מצטיין בזה. זו בעיה מערכתית, אין מאמן ישראלי יותר טוב מבכר, אבל הצוות שסובב אותו לא מתקדם בשום צורה. חבל שלא לומדיםל לקחים.
     
  9. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,629
    לייקים שהתקבלו:
    1,930
    מין:
    זכר
    גם קשה לשחק הרבה דקות של משחק לחץ עם מאמן כושר כמו דרור שמשון.
    שחקנים נראים גמורים בדקה 30 ובדקה 60 כאילו הם בחודש מאי אחרי 800 משחקים. משנה לשנה כושר המשחק של השחקנים ניהיה גרוע יותר.
     
    zivmay אוהב/ת את זה.
  10. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,458
    לייקים שהתקבלו:
    4,261
    מין:
    זכר
    זה אותו מאמן כושר מעונת 15/16 ו16/17.
    ב16/17 השחקנים רצו כמו מטורפים ב2 מסגרות. לחצו כמו מטורפים בסן סירו ועמדו ראש בראש מול קבוצה אנגלית טיפוסית.
    מה השתנה?

    (אהמ השחקנים אהמ..יותר מדי עצלנים במקום שחקנים של עבודה קשה כמו צדק, קורהוט, אוגו, הובאן, ראדי)
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  11. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,680
    לייקים שהתקבלו:
    2,497
    הכדורגל ממשיך להשתנות בקצב מסחרר, תאמת מעניין לראות ולבחון פרמטרים שונים בהשוואה להיום.
    בכל מקרה, בשונה מהיום, היו לנו שחקנים אחראים כמעט בכל מקום על המגרש, תמיד עשו את הפעולות נכונות, לא איבדו כדורים מיותרים , מה שיצר הרתעה על המון קבוצות.
    כרגע אנחנו מאוד פזיזים, הלוואי שהיינו יכולים לחפר על זה במשחק הגנתי טוב, אבל יש לנו קצב של ליגה ג' צפון.
     
  12. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,785
    לייקים שהתקבלו:
    1,830
    אני חושב שהשוני הגדול שהבאנו שחקנים ללא חכמת משחק, הובאן לא היה מבשל או כובש הרבה אבל הוא תמיד ידע איך לעשות הגנה טוב, להיות אחראי עם הכדור ולמסור כמו בן אדם (כמובן שהוא קינח בכמה גולים זה נגד מכבי חיפה זכור לי במיוחד). ראדי היה 50\50 וידע להיות פיזי שצריך ואינטנסיבי, בכלל כל חולית הקישור הזאת של הפועל באר שבע הייתה מדהימה, בעלת מוסר עבודה ובעיקר חכמה.

    אולי תגידו שאני מגזים אבל אני מאוד מודאג ממה שקורה בקבוצה כי אני לא רואה דרך כרגע או משהו שנראה שיטתי אנחנו נראים דיי "אלישע". אני זוכר את בכר מגיע עם קריית שמונה לטרנר וקריית שמונה מניעים כדור כמו שצריך תחת לחץ ובצורה מסודרת אני רוצה את אותו בכר של קריית שמונה, זה שהקבוצה שלו משחקת מסודר ולא נכנסת לפאניקה. לצערי הרב נראה שהוא מיצה אותנו וככל הנראה המערכת מיצתה אותו.

    ושוב אני אדגיש נראה שלכל הצוות הניהולי\מקצועי גם נעלם ה"רעב", לא יודע איפה לשים את האצבע במדיוק אבל מבחינתי זה נובע מכך שמשנים דעות כל חמישי ושישי (הולכים לעונה פיננסית ואז מחתימים את זסוואה ומשלמים לו יותר מ200K, תתקנו אותי אם אני טועה). כרגע הכל נראה מובלגן בהפועל באר שבע מהקודקוד ועד לאפסנאי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/11/19
    zivmay ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,840
    לייקים שהתקבלו:
    6,475
    בלי ויטור הם הפועל חיפה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    AmitHBS אוהב/ת את זה.
  14. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,785
    לייקים שהתקבלו:
    1,830
    הייתי מצפה לתגובות יותר חכמות מאשר "בלי ויטור הם הפועל חיפה"

    @alexshw לא חושב שלהשאיר את ויטור זו טעות, הוא הבלם הכי טוב בליגה.

    ובכלל הבעיה בהפועל באר שבע גדולה יותר מאשר שחקן יחיד. הפועל באר שבע כבר שנתיים בכדור שלג שאיכשהו סחב איתו גם אליפות ב-2018. אני כאוהד שמסתכל מהצד מרגיש שהמערכת שנקראת הפועל באר שבע לא עושה כלום כדי להשתפר באמת, כדי להתחרות באמת. אם אין דם חדש שזורם במערכת אז מן הסתם דברים יתנוונו, אני מרגיש שטקטית בכר כבר לא שם , מזמן לא היה לנו משחק שאמרנו "וואלה זה משחק שניצח בו המאמן"

    עוד דבר, באייאקס הייתה אסטרטגיית רכש מסוימת של להביא את טובי הויקנגים לקבוצה, זה היה נחמד בתקופות מסוימות אבל זה כבר לא עבד בשלב מסוים, מה עשו? התחילו להכנס לשוק הדרום אמריקאי ולבנתיים אני מחשיב את הפנייה לשוק כהצלחה כבירה.

    למשל השינוי החיובי שהתחיל באייאקס היה בכלל אחרי שברגקאמפ נזרק ואז התחילו לעבוד ביותר חופשיות.

    מה שאני אומר בגדול שכל עוד לא תרענן את השורות מידי פעם (מהשדרה ניהולית ועד השחקנים) אתה תשאר תקוע.
    כרגע כולם אפורים וחשים מיצוי מן הקבוצה(לא האוהדים).
    הפועל באר שבע בשנתיים האחרונות זה גוף שכאילו מפיק לקחים.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,826
    לייקים שהתקבלו:
    6,979
    ויטור, גם עם הירידה במהירות בגלל הפציעות, הוא עדין הבלם הטוב בליגה בהליכה והברומטר של ההגנה שלנו.
    כשהוא לא נמצא להחזיק ללואי את היד לואי נראה שחקן אחר.
    מה שהזוי שמול נס ציונה גם לא היינו כובשים אם לא ויטור שהוריד שם את הכדור ברחבה לניג'ל, כלומר גם התקפית יש לו השפעה מדהימה עלינו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.