המחזור ה-28 בפרמיירליג: משאית פיננסית

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Mar 10, 2017.

Page 1 of 3

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    טוב, זה לא ממש מחזור, רבע גמר הגביע האנגלי הביא לכך שרק ארבעה משחקים ישוחקו השבוע בליגה, אבל ביניהם יש קרב תחתית חשוב בין האל וסוונסי, ומשחק קריטי לליברפול מול ברנלי שניצחה אותה בסיבוב הראשון.

    בורנמות'-ווסטהאם, שבת, 17:00, ויטאליטי
    אברטון-ווסט ברומיץ', שבת, 17:00, גודיסון פארק
    האל-סוונסי, שבת, 17:00, KCOM

    ליברפול-ברנלי, ראשון, 18:00, אנפילד

    ולכבוד פורים-שיר שתמיד עושה מצב רוח טוב:
     
    Michael Carrick, Mar 10, 2017
    #1
    alexshw likes this.

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,538
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    רק למען הסדר הטוב סיטי - סטוק ששוחק ברביעי הוא מהמחזור הזה.
     
    alexshw, Mar 10, 2017
    #2

  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,095
    Likes Received:
    7,210
    כן אבל לסיטי עדיין יהיה משחק אחד פחות(הדרבי נגדינו).

    לא יודע איך אפשר לשים משהו שהוא לא בגדר הבית שלך על נצחון של ליברפול במחזור הזה.
    עם כל הנכות והבעיות של החודשיים האחרונים.
    הזדמנות בשבילהם לצמק לפער נקודה מסיטי, לשים עליהם עוד לחץ וכשהפרש השערים יחסית זהה.

    גם נצחון של אברטון שיוכל לקרב אותה ל2 נקודות ממנצ׳סטר יונייטד מריח כמו הימור טוב למשחק בגודיסון.

    חוץ מזה מרגיש דיאתטי משהו לראות מחזור של 8 משחקים בוויקנד.
     
    k_700, Mar 10, 2017
    #3

  4. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,690
    Likes Received:
    1,205
    אני אוהב את האומץ שלך להגיד את זה לפני המשחק ולא כמו אחרים שבאים בסוף..
    אבל למרות שברנלי נמצאת ברצף משחקי חוץ מזעזע, גם שיאים שלילים נועדו להישבר, וגם קשה לשכוח את הפטנט הרשמי

    http://i1326.photobucket.com/albums/u653/Sgt_Pepper8/LFC-Patent_zpsbczdhdv6.Xxx
     
    cheddar, Mar 11, 2017
    #4
    oranfu, Walkon and Scouser Tommy like this.

  5. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,095
    Likes Received:
    7,210
    לא מנסה לנחס או משהו, אני באמת מאמין שקלופ לא עד כדי כך חסר שליטה במועדון שלו כדי לזרוק עד הסוף חצי עונה מדהימה לרצפה.
    הם נראו ממש טוב במשחק האחרון, סיטי עשתהתאת הטעויות המפגרות שלה ברביעי וליברפול מקבלת הזדמנות נדירה לשחק ולצמצם ל1 הפרש במשחק בית, במחזור שהיא הגדולה היחידה שתשחק.
    לא מאמין שיהיה פה משהו שהוא פחות מנצחון(בכמה שערים אפילו).
     
    k_700, Mar 11, 2017
    #5

  6. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    לגמרי לא ברור לי על מה קיי מבסס את ההנחה הזו שבגלל שהמשחק הוא "הזדמנות" עבורנו, אנחנו ניקח אותה. כאילו שזה תלוי בנו. זה אולי נכון לגבי קבוצות עם אופי ומנטליות של "להריח דם", אם היינו קבוצה כזו אז מלכתחילה לא היינו במאבק על מקום רביעי.

    ליברפול הזו קמה ונופלת על ארבעה-חמישה שחקנים עם brain farts שיכולים להחריב לך משחק שלם. אם הם יקומו על הצד הנכון בבוקר, ננצח. אם לא, הכל יכול לקרות. אין פה שום קשר ל'הזדמנות'.
     
    Mellow29, Mar 11, 2017
    #6
    oranfu likes this.

  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    "הם נראו ממש טוב במשחק האחרון" נאמר כבר הרבה פעמים על הקבוצה הזאת העונה ומה שהגיע אחר כך היה הפסיד מביך לאיזה לסטר, לא יודע מאיפה הבטחון שלך.

    הזדמנות נדירה?
    א. הזדמנות למה בדיוק? גם אם ננצח, נשאר במקום הרביעי כשליונייטד וארסנל 2 משחקים חסרים ולסיטי אחד. וופי פאקינג דו.
    חוץ מזה, אנחנו עדיין לא בשלב של העונה שבאמת מסתכלים על הטבלה במיקרוסקופ כזה, לא כשכל הצמרת חוץ מצ'לסי כ"כ צפופה. יש עוד הרבה כדורגל לשחק והרבה נקודות לאבד, לכל הקבוצות.

    ב. גם אם זו הייתה הזדמנות נדירה, זה טיפוסי לחלוטין לקבוצה הזאת לחרבן אותה. הזדמנות נדירה אמיתית הייתה ב1 לינואר, יום אחרי נצחון 1-0 על סיטי, הזדמנות אמיתית לטופ 4 בלי בעיות מיוחדות כשזה היה נראה שזו לא עוד עונה של כלום ושום דבר וכשהשיח בשרשור שלנו בכלל היה האם אפשר להשיג את צ'לסי. איפה אנחנו היום? נלחמים על מקום רביעי בשיניים בקרב שכנראה נפסיד, אם זו לא הדוגמא האולטימטיבית לחרבון במכנסיים לא רק במשחק נתון אלא לאורך זמן אני לא רואה מה כן.
     
    Walkon, Mar 11, 2017
    #7

  8. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    מסכים עם הכל למעט ה"קרב שכנראה נפסיד". על סמך מה?
    כרגע זה נראה כמו קרב בין 3 קבוצות על מקום אחד, אבל כל מה שצריך כדי שסיטי וספרס יגררו לשם זה אובדן נק' שלהם במשחק אחד.

    אני כותב את זה בהקשר להודעה אחרת שלך, על כך שארסנל יהיו בטופ 4 בכל מקרה, הודעה שקצת גובלת בקלישאת ה"DNA של מועדון" של אלכס. אני לא בטוח בכלל. כל הבדיחות האלה על מקום רביעי בטאבו הן נחמדות, אבל כל רצף מתישהו מגיע לקיצו. סאנצ׳ז, אוזיל וצ'מברליין מתים לעוף משם, העתיד של ונגר עצמו לא ברור, עם המכות האלה שהם חטפו בשבועות האחרונים הם בקלות יכולים לאבד את זה. כשלוקחים בחשבון שלמנ' יונייטד שווה להתמקד ביורופה ליג, אני חושב שהסיכויים שלנו בכלל לא רעים.
     
    Mellow29, Mar 11, 2017
    #8

  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,877
    Likes Received:
    18,488
    @k_700 תתרחק מאתרי הימורים ואל תסדר לנו ניצחון קל על ברנלי.
     
    Liverpool-Forever, Mar 11, 2017
    #9
    oranfu likes this.

  10. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,095
    Likes Received:
    7,210
    חחח הפעם זה לא סתם הימור, שימו את הבית.
    כסף על הרצפה, מבטיח.
     
    k_700, Mar 11, 2017
    #10

  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    על סמך מה שאני רואה. אולי אם נחבר 3 משחקים בלי להפסיד לאחת מנמושות הליגה אני אחשוב אחרת, כרגע מבחינתי הנצחון על ארסנל לא שינה כלום, אני עדיין לא רואה אותנו מסיימים רביעי.

    לגבי ארסנל, זה אופנתי כרגע להריץ עליהם דאחקות ולדבר על כך שהעונה זו העונה שהם עפים מהטופ 4, אבל זה גם קל מדי כשמה שרענן בזכרון זה רצף של משחקים נגד באיירן ובאנפילד. אתה רוצה להמר שעכשיו כשהטופ 4 בסכנה הם לא יקחו את הנקודות מול הקטנות ובמשחקים שבהם הם באמת אמורים לקחת את הנקודות, כלומר באותם משחקים ששנינו יודעים שאנחנו נפשל לפחות בחלק מהם? אני לא.
     
    Walkon, Mar 11, 2017
    #11
    oranfu likes this.

  12. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    אין פה שום עניין של אופנתי ולהריץ דאחקות. אם אני אהיה כנה, אתה זה שמריץ את הדאחקה של "ארסנל לא יצאו בחיים מהטופ 4" בלי קשר בכלל למה שקורה על הדשא. מבחינה רציונלית ברור לך שמתישהו רצף כזה יגמר, וזה בדיוק המקום לנתח האם העונה זו העונה שבה ונגר ישאר בחוץ.
    בניגוד לעונות הקודמות יש פה 3 שחקני מפתח שרוצים לעזוב, מנג'ר שהעתיד שלו בעצמו לא ברור, גבנת של תוצאות רעות ולחץ מצד הקהל. אלה נסיבות משמעותית שלא היו לונגר בעונות הקודמות, ואני לא יודע עד כמה סאנצ'ז ואוזיל עכשיו הולכים להתאבד על טופ 4. אני בספק שזה מעניין אותם כי זה לא הולך להשפיע בכלום על הביקוש שלהם.
    אני אומר את זה בלי להתעלם מהחולשות שלנו. אנחנו מומחים בלבעוט בדלי, אבל זו מלכתחילה הסיבה שאנחנו מסתכלים על ארסנל מלמטה ולא נמצאים באזור חיוג של צ'לסי, כי אנחנו קבוצה הרבה יותר מאומנת. לא יודע מי תסיים רביעית אבל אני לא חושב שהסיכויים שלנו נחותים מאלה של ארסנל.
     
    Mellow29, Mar 11, 2017
    #12

  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    מסכים עם הנקודה הכללית, מלו.

    הערה שולית: אתם יותר מאומנים, אבל בית הזונות שלכם בפן ההגנתי לא פחות גדול. גם ברמת הפרסונל ובעיקר במשחק הקבוצתי.
     
    אלעד, Mar 11, 2017
    #13

  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    מה קורה על הדשא ששונה מעונות קודמות? אני שואל בשיא הרצינות. הייתה להם ריצה רצחנית של משחקים בחודש האחרון, צ'לסי חוץ, ליברפול חוץ, צמד המשחקים נגד באיירן. הפסידו את כולם ובליגת האלופות הובכו, זה עסקים כרגיל אצל ונגר, את הטופ 4 שלהם הם לא משיגים במשחקים האלה, אף פעם.

    על הדרך היה גם הפסד ביתי לווטפורד, כמה זה מייצג משהו? לא יודע, וגם אם מייצג אנחנו לא בעמדה לשאוב מזה הרבה אופטימיות שכן גם אנחנו ידענו להפסיד באנפילד לסוונסי.

    הרעש התקשורתי סביב ונגר, סנצ'ז ואוזיל... לא באמת לוקח את זה ברצינות, ולא חושב שיש לזה את ההשפעה שאתה חושב שיש לזה.

    וזה לוקח אותי לנקודה העיקרית שלי - ארסנל זה לא באמת האישיו, אולי גם אנחנו וגם ארסנל נסיים מחוץ לטופ 4, לא יודע. אני לוקח את העצה שלך פה ומסתכל על מה שקורה על הדשא - מתחילת השנה עשינו תיקו בסנדרלנד, הפסדנו ללסטר, האל וסוונסי ועפנו מ2 הגביעים נגד וולבס וסאות'האמפטון. בין לבין התוצאות האלה היו הופעות מעודדות מאוד באנפילד נגד היריבות שלנו, כל פעם חשבנו שהעגלה יצאה מהבוץ וכל פעם חטפנו כאפה במשחק הבא, כך שהנצחון על ארסנל כבר השאיר אותי אדיש לגמרי, זה לא המבחן. כמו שאמרתי - 3 משחקים בלי להפסיד לקבוצת תחתית ואני אתחיל לחשוב שיצאנו מהבור, כרגע אני לא אופטימי.
     
    Walkon, Mar 11, 2017
    #14

  15. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    @אלעד - יש בית זונות ויש בית זונות. קודם כל יש לנו בעיה קשה מאוד בפרסונל בלפחות שתי עמדות רציניות (שוער ובלם), כשגם שני המגנים בתקופה הרחוקה נראים הרבה פחות טוב מאיך שנראו. הסיבה השנייה לבית הזונות בהגנה נובעת מסגנון משחק הרפתקני מאוד. גם אם נשחק עם בופון ולפניו נסטה וקנאברו, יהיה להם קשה יחסית להיות סולידיים בקו הגנה כ"כ גבוה ובלי עזרה מהקישור. בשנה וחצי של קלופ, היו גם משחקים שידענו להיות בהם סולידים מאוד, לשחק נמוך ולצאת למתפרצות - כמובן שזו גישה שלא מתאימה לכל משחק, ובליגה אנחנו לרוב לא יכולים לשחק ככה.
    את הבעיה הראשונה אנחנו חייבים פשוט לתקן בחלון ההעברות, זה מחדל שאין לנו בלם אחד אמין בסגל ושני שוערים שרועדות להם הידיים. עם הבעיה השנייה אין מה לעשות לדעתי, אני אישית מאוד מרוצה מהסגנון של קלופ ואם זה בא על חשבון הגנה חזקה, אני מוכן לחיות עם זה. גם ככה אין לנו באמת אמביציה לזכות בתואר, אז לפחות שנהנה מהדרך.

    בית הזונות שלכם, לעומת זאת, נובע מחוסר סגנון משחק (=חוסר אימון). במשחק האחרון נגד ליברפול חשבתי שונגר עשה איזשהן התאמות והחליט לנסות לתקוע אותנו עם כדורים ארוכים לג'ירו... אבל בית הזונות שלכם בהגנה נשאר אותו דבר. אותם מרווחים מטורפים בין ההגנה לקישור, אותה זריקת זין בהגנה של שחקני הקישור וההתקפה. כשאנחנו מחליטים לשבת נמוך אתה לפחות יכול לסמוך על שחקנים כמו ללאנה, פירמינו ווינאלדום לעשות הרבה הגנה, אתם אפילו את זה לא מצליחים (וזה דורש בעיקר משמעת).

    @Walkon - לא לוקח את זה ברצינות, למה? ונגר לא העלה את סאנצ'ז נגדנו בהרכב, יש סיכוי שההחלטה הזו עלתה לו ב-4 נק' בהתמודדות הישירה מולנו. יש דיבורים על כך שאוזיל היה כשיר נגד באיירן ולא עלה בגלל כל הסיפור עם החוזה שלו. הנשיא של ארסנל נאלץ להוציא הודעה רשמית לפני יומיים שעתידו של ונגר עדיין לא נסגר. אני רואה כאן הרבה יותר לחץ על ונגר ועל ארסנל מכל עונה ב-7-8 השנים האחרונות - כשברובן, אגב, הם לא באמת "נאבקו" על הטופ 4 אלא נכנסו לשם די בניחותא. ימים יגידו עד כמה הם יתפקדו כשיהיה מה שנראה כמו מאבק אמיתי בין כמה קבוצות.
    כן, גם אנחנו לא מושלמים, אבל אתה מצפה שמה, נמשיך להפסיד לקבוצות תחתית באופן קבוע? ברור לכולם שמה שקרה בינואר-פברואר זה לא בדיוק מייצג ולא נמשיך ברצף כזה, אחרת אנחנו באמת נסיים במקום 10. אין לי ספק שנחרבן לפחות 1-2 מ-10 המשחקים ה"קלים" שנשארו לנו, אני מוכן לזה נפשית, אבל את הרוב אנחנו ננצח. וכך גם ארסנל. לא חושב שהם פייבוריטים מולנו או מול מנ' יו.
     
    Mellow29, Mar 11, 2017
    #15
    Big Virgil and אלעד like this.

Page 1 of 3