הכשרונות המתבזבזים...

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י יוגב אסולין, ‏12/3/04.

  1. יוגב אסולין

    יוגב אסולין Guest

    יש הרבה שחקנים ואני סתם יתן דוגמא קטנה בעניי זה וואליד באדיר.. שהם שחקנים שנמצאים כרגע בקבוצה שלא מתאימות להם בגלל שיש יותר מידי כוכבים בגלל שיטת משחק בגלל ריבוי שחקנים בתפקיד שלהם ועוד כל מיני סיבות.

    דיון זה יעסוק בשחקנים כאלה.. נזכיר פה את השחקנים ננתח אותם קצת ניראה מה הבעיה שלהם בקבוצות שלהם.. וכל אחד יגיד את דעתו כדאי לכל שחקן לעבור...
     
  2. שגיא

    שגיא Guest

    לוואליד באדיר יש המון עליות וירידות. התלונות שלו כרגע לא במקום, מכיוון שלפני שני המשחקים האחרונים בהם לא שותף, הוא פתח בכמה וכמה משחקים, ואיך לומר זאת בעדינות, היכולת שלו לא ממש הייתה בשמיים. לכן הוא סופסל, ומה לעשות, כרגע לרוני לוי יש אופציות טובות יותר על הספסל. אגב, הטענות שלבאדיר גם אינן נכונות, מכיוון שבהשוואה לעונות קודמות, העונה הוא לא משחק פחות.

    וואליד באדיר מאוד קיצוני, מצד אחד הוא יכול להיכנס לכושר ולהציג יכולת מצויינת לאורך כמה משחקים, אך מצד שני להציג יכולת ירודה, גם כן לאורך תקופה מסויימת, תוך כדי משחק מסורבל, שבלוני ומרובה החמצות. כרגע באדיר נמצא בתקופה כזאת.
    אגב, חוזהו מסתיים בסוף העונה, ולמרות שלפני מספר שבועות הגיעו להסכמה לגבי הארכת החוזה, כרגע נראה שהצדדים יפרדו בסוף העונה, דבר שאני כלל לא מתנגד לו. הפועל ב"ש, ובעיקר אלי גוטמן, התבטא שהוא היה מעוניין לראות את הקשר אצלו בנגב.


    לגבי "כשרונות מבוזבזים", כשם הכותרת, אחד הגדולים הוא כמובן מנור חסן. שחקן בעל יכולת טכנית טובה מאוד, בעיטה ומסירה טובות וגם ראיית משחק לא רעה, אך למרות זאת חסן לא הצליח לשמור על יציבות, הגיע למכבי חיפה, אך מהר מאוד חזר להפועל פ"ת אחרי כמה גיחות בקבוצות נוספות. מנור חסן, אם היה ממצה את כל הפוטנציאל שלו, היה יכול להיות אחד הקשרים הטובים בליגה. כידוע לנו, זה לא קרה.
     
  3. DaMaGe

    DaMaGe Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/04
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראובן עובד הוא אחד הכשרונות הכי גדולים בארץ א=י פ=ע=ם!
    חבל שהוא לא בתוכניות של קלינגר.
    והוא יתפתח רק אם הוא יבוא לבית"ר. למה?! בוא אני יסביר:

    אוחנה היה שחקן שרוצה להלהיב את הקהל ,לתת שואו, לתת הנאה לקהל,
    כיף למי שקונה כרטיס למשחק.
    במילה אחת - יצירתיות.
    ככה הוא היה כשהיה שחקן.
    קלינגר לעומתו היה שחקן כמו אבוקסיס, שחקן אפור שרק מתקל שחקנים.
    מאמן שעובד רק על אגרסיביות, ובגלל זה עובד לא בתוכניות שלו.
    רואים על התוכניות של קלינגר שהוא כזה,
    כי הוא משחק עם 3 קשרים אחוריים לעומת אוחנה שמשחק עם 2 אחוריים שאחד מהם תוקף.
    לקלינגר אין שחקן שינהל לו את המשחק הוא בונה על מקריות של רייס או זיתוני.
    אוחנה בונה על נימני ומליחי.
    קלינגר משחק עם 2 שחקנים קדמיים - חלוץ ואלי ביטון.
    בעוד ביתר משחקת עם 3 חלוצים וקשר תוקף.
    הקיצר, עובד תפור על שיטת המשחק של אוחנה בעוד שאצל קלינגר הוא מתבזבז.
    וכישרון גדול כמו עובד שסימנו אותו עוד בגיל 14 זה כואב וזה מתסכל לשבת על הספסל ,
    ששחקן כמו תמיר כהן משחק בגלל אבא שלו ושחקן כמו זיתוני משחק,
    אפילו הקשר השמאלי ארז מסיקה משחק לפניו זה מתסכל אותו.
    מן הסתם הראש שלו לא יהייה בכדורגל וככה זה,
    זה כמו בית"ר שבהתחלה הפסידה בגלל ההגרלה הקשה.
    זה עשה משהו לשחקנים הם איבדו את כל הביטחון שלהם!
    אם עובד יהיה בבית"ר, והשיטה של בית"ר מתאימה לו!
    הוא ישקיע באימונים אני בטוח בזה, ואז אנחנו נקבל עובד טוב פי 10 ממה שהוא במכבי ת"א.
    הוא רק צריך לשמוח כי הוא שחקן עם תכונות שמחות וככה זה בשחקנים כאלה.

    אם הוא בא לבית"ר, הוא ימצא הרבה מאוד מהיכולת שלו, ואז תראו מי זה...
     
  4. Diego

    Diego Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    371
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים איתך! מכל הבחינות עובד לא מתאים למכבי... אבל לפי דעתי זה לא רק הבעיה עם קלינגר... הרי הוא בעצמו עושה כמה בעיות בדרך ! אני די מבין את הדרך שקלינגר נוהג בה. אבל אני עדיין לא מצדיק את קלינגר. הוא סתם לא נותן לכשרונות של מחלקת הנוער להתפתח למשל לאלי ביטון וטל בן חיים נתנו להתפתח ועכשיו רואים מה יוצא מהם! השיטה שקלינגר נוהג בה לא תוביל לשום מקום.

    אני לא מסכים שבית"ר זה המקום האידיאלי בשבילו. מצד אחד אוחנה יתן לו דקות משחק... אבל מצד שני לבי"תר יש כשרונות משלה! למשל ארבייטמן, מליקסון... ועוד שחקנים מנוסים כמו נימני מליחי ועוד.

    בקשר לבאדיר... אני לא מעריך שהוא כזה שחקן טוב ומקרה אבוד... הוא קיבל דקות משחק במכבי חיפה! ולפי דעתי הוא לא השחקן האידיאלי בחיפה ואני מבין מאוד את רוני לוי! לחיפה יש מספיק שחקנים טובים... ואני חושב שבאדיר לא אחד מהם.
     
  5. Thierry Henry

    Thierry Henry Member

    הצטרף ב:
    ‏2/12/02
    הודעות:
    595
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דמג' קשר הגנתי תוקף? ממתי יש דבר כזה
     
  6. DaMaGe

    DaMaGe Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/04
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם תשנה את השם מקשר הגנתי לקשר אחורי תבין.
    קלאדיירה הוא קשר אחורי, שההוראה שאוחנה נותן לו, היא לתקוף יותר מאשר להגן.
    בדיוק ההפך ממה שהוא אומר להיידמן/מליחי.
     
  7. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    על עובד לדעתי כבר דיברנו מספיק,יש דיון עליו.
    דרך אגב גם אל אבארבנל הוא כישרון מבוזבז למרות תחילת העונה המצויינת שלו בשכונה.

    בינתיים גם ערן לוי מתחיל מיום ליום להתאים לדיון הזה.. [​IMG]
     
  8. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אלי ביטון,
    שחקן די כישרוני,שנעלם יחסית השנה,

    ביטון ערך את הופעת הבכורה שלו בבוגרים כבר בגיל 16.5 במשחק הניצחון 5-1
    על הפועל כפר-סבא לפני כמה שנים,בו הוא כבש,בישל והצטיין.
    וכן היה שותף לשני דאבלים עם קבוצת הנוער

    ביטון הפך לשחקן הרכב בעונת 2001\2002(באותה עונה זכתה מכבי בגביע),
    בה התגלו מס' תכונות כמו מהירות,ויכולת פריצה באגף,ביטון נהיה לאחד השחקנים
    החשובים בנבחרת האולימפית,ועונה לאחר מכן הוא הפך לשחקן משמעותי במכבי ת"א
    זכה באליפות,הופיע בנבחרת הבוגרת בה גם כבש.

    את העונה הנוכחית החל ביטון על הספסל,בכושר רע,וביכולת שלא מזכירה את העונה הקודמת,
    הוא עדיין צעיר ולכן אני מאמין שהוא יכול לחזור לעצמו,
    אבל אין ספק שמשהו התפספס בדרך,ובפתיחת העונה ביטון לא היה טוב,וזה חסר למכבי באירופה.

     
  9. Ilan

    Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה אצלנו שכל שחקן שכובש גול כבר נהפך לכוכב ולכן אחרי זה אומרים שהוא "כישרון מבוזבז".
    רצים פה כל מיני שחקנים שאני לא מבין איך אתם טוענים שהם כישרונות מבוזבזים. מה הם עשו? כבשו גול?

    זה בידיוק כמו המסיקה הזה ממכבי ת"א. כבש גול ממטר בדרבי וכבר עשו אותו "זהר הבא". ולא סתם איציק זהר- אלא אחד משופר. זה פשוט מצחיק. מה שעוד יותר מצחיק זה שאחרי משחק אחד לא טוב שחקן אדיר נהפך לגרוע.

    זאתי הבעיה שלנו.

    אם כבר שחקנים מבוזבזים- אז אני חושב ששחקנים שלא יצאו לאירופה כמו דוידוביץ', רוסו, ברומר וכו'- הם הכישרונות המבוזבזים באמת, משום שבאירופה הם היו מתפתחים שונה לחלוטין. אבל מובן לי שהכוונה של הדיון הזה היא לא לשחקנים מוחמצים.

     
  10. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    תגובות לאנשים פה על מה שהם רשמו
    מנור חסן - אחד הכישורונות הגדולים בכדורגל הישראלי. שליטה בכדור, בעיטות, מצבים נייחים, מסירות, סיומת מצויינת. חבל שלא התקדם כמו שצריך.
    ערן לוי - בשביל להיות כישרון מבוזבז צריך להיות קודם כישרון.
    אלי ביטון - מאלי ביטון החזקתי תמיד היורש של כפיר אדרי, רק ימני, שחקן שמסוגל לעבור 10 שחקנים במהלך ולסיים אותו רחוק יותר מהשער מאיך שהוא היה לפני, ש10 השחקנים עדיין מולו. מאז ביטון התאמן על שיחרור הכדור, והדעה שלי השתנתה.
     
  11. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ביטון הוא באמת כישרון ענק וביזבוז ענק אפילו יותר...לא יצא ממנו כלום עד עכשיו ואולי שווה לו באמת לעבור קבוצה.

    בקשר למסיקה,יש לבחור הזה קצת כישרון...לא ראיתי אותו אף פעם משחק,אבל שחקן שגדל בנוער של חיפה ושם סומן ואחרי זה עבר להפועל תל אביב מכבי נתניה הפועל חיפה ועכשיו הוא במכבי תל אביב,כנראה שיש לו כישרון אבל כרגיל הוא לא מנצל אותו מספיק.

    כמובן שבגלל גול אחד לא צריך לעשות ממנו יותר ממה שהוא וכרגע הוא עדיין לא ברמה בכלל של לפתוח בקבוצה כמו מכבי תל אביב.
     
  12. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יניב אברג'יל,

    מלך השערים בליגת העל בעונה הקודמת(18 שערים) במדי הפועל כפר-סבא,
    כבש הרבה שערים בליגה גם בעונות הקודמות,והספיק לשחק בין היתר
    בבית"ר ת"א,הפועל ב"ש,ובית"ר ירושלים,הופיע פעם אחת בנבחרת,
    ובכל זאת נדמה כי הוא יכול היה להגיע ליותר,כיום משחק בהפועל כפר-סבא הצולעת
    שמנסה לחזור לליגת העל,הדברים לא מצליחים לקבוצה ולו,והוכחה לכך היא הביקורת
    הגדולה שהטיח במועדון בתקשורת(בעקבות כך נלקח ממנו סרט הקפטן),והיכולת הרעה
    של הקבוצה,קצת תמוה שמלך שערי הליגה,משחק רק בליגה הלאומית,

    לטעמי שחקן מבוזבז,עם פה קצת גדול,שאם היה מתעסק יותר בכדורגל מאשר לדבר
    יכול היה להגיע למקומות יותר גבוהים.
     
  13. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא אלון מזרחי מוקטן...יש לו כישרון בשפע ובימים שלו בבית"ר תל אביב הוא היה נחשב למשהו גדול
    אבל איך להגיד את זה...שכל זה לא הצד החזק שלו...
     
  14. Dennis

    Dennis Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/04
    הודעות:
    14
    לייקים שהתקבלו:
    0
    את וואליד באדיר אשמח מאוד לראות במכבי תל אביב.
    אלי ביטון מוכרח להשאר - אוהבים אותך אלי. ראובן עובד אינו מתאים לצורת המשחק של מכבי תל אביב אך הוא האור בקצה המנהרה - אם הוא יעזוב אז בהחלט כבר לא ישאר שחקן יצירתי במכבי.
    לדעתי מחלקת הנוער של מכבי תל אביב (אולי אני מגזים מתוך אהבה לקבוצה) היא מדהימה.
    במשחק האחרון - 3:0 על הפועל פתח תקוה הורכבו השחקנים הבאים:
    לירן שטראובר, קובי מוסא, טל בן-חיים, ליאור ז'אן, סלאם אבו-סיאם, אורן זיתוני, משה מישאלוף, ברוך דגו, ארז מסיקה, אלדו אדורנו, אנדרס פרוחננקובס.
    לאחר חישוב שקיימתי גילם הממוצע של השחקנים אשר פתחו בהרכב הוא מעט פחות מ23 (!) ובנוסף נכנסו במחליפים גל פיליאן ואלי ביטון - (לא תקראו לשני אלו זקנים נכון?!) ופרשת הגיל של ברוך דגו אשר צצה לאחרונה (ו"מורידה" את גילו בשנה וארבעה חודשים) - מה נוסיף ומה נאמר..........................
    ךתפראת מדינת ישראל. שחקנים אירופאים אשר מגיעים מחו"ל תפקידם צריך להיות קידום השחקנים הישראלים בעיקר הצעירים - ולא תפיסת מקומם בקבוצה.
    ארצה בעיקר לציין את ליאור ז'אן שקלינגר העלה מהנוער כבר בגיל 17! עקב מחסור בשחקני הגנה קידם אותו קלינגר מקבוצת הנוער וזהו פתרון יותר מ"בסדר" לבלמים מנוסים כגדי ברומר (עם כל הכבוד גדי הגיע הזמן לפרוש).
     
  15. Diego  Maradona

    Diego Maradona Member

    הצטרף ב:
    ‏20/11/03
    הודעות:
    185
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש כמה שחקנים כמו יניב אברג'ל ואסי טובי למשל שנתנו הרבה גולים סימו כמלכי השערים אבל בכל זאת לא שיחקו בקבוצה גדולה הבעיה שלהם שאין להם התמדה באותו מועדון כל שנה קבוצה אחרת וזו בעיה

    אם שנה אחרי שסיימו מלכי השערים היו עוברים נגדי למכבי חיפה אז בוא נגיד שהם היום היו יכולים להיות בטופ
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!