דיון התקשורת והמולטימדיה של הפורום הספרדי 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏30/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    הליגה הספרדית לא נפרדה ב-2014/15 רק משני שחקנים כה מזוהים איתה כמו איקר קסיאס וצ'אבי הרננדז אלא גם מנדב יעקובי וספורט 5. ערוץ One היה זה שהביא למהפכה גדולה בשידורים כשהפתיע עם הצעה שמנה מאוד על זכויות השידור. לערוץ הספורט לא היו אפילו את התקצירים ובמהדורת חדשות הספורט הסתפקו בשקופיות. ב-One שידרו כמידי שבוע את כל משחקי המחזור ואף השקיעו נמרצות לאורך כל העונה בכתבות רבות וסיקורים יפים אודות הליגה - אלא שהשידור של יורם ארבל, רביבו וברקוביץ' היה בלתי-נסבל ולעתים אף זילזל באינטיליגנציה שלנו. בעיתונות החלו לתת לליגה הספרדית את הכבוד הראוי גם כן.

    את משחקי הסופר-קופה הספרדי וכן שידורי משחקי הגביע נמשיך לקבל כמיטב המסורת בערוצי ספורט1 וספורט2 של צ'רלטון שגם מחזיקים אתר לא רע בכלל מבחינת כתבות צבע - ספורט1\מעריב. גם ב-'וואלה ספורט' מציבים רף גבוה יחסית והסיקור לכדורגל הספרדי די מרשים. ערוץ הספורט קצת נותן פחות במה לליגה כמובן וזה בא לידי ביטוי גם באתר.

    [​IMG]

    את האתרים הגדולים ביותר בספרד אתם מכירים היטב: המארקה וה-AS מזוהים עם ריאל מדריד| האל-מונדו דפורטיבו ו-'ספורט' מזוהים עם ברצלונה. בכל עיר בגדול יש עיתון גדול שמסקר בעיקר את קבוצת הכדורגל שלו.

    בשנים האחרונות עלה כוחן של הרשתות החברתיות וניתן לעקוב אחרי מעללי השחקנים באינסטגרם. כריסטיאנו רונאלדו אמנם לא מתחזק את החשבון הפרטי שלו ולא תראו דברים יוצאי דופן חוץ מתמונות על בסיס יומי ואפילו בתדירות גבוהה יותר, אבל בשאר השחקנים זה אחרת. ראמוס, מרסלו, בייל ועוד נוהגים לפנות לקהל.

    - עיתונות: חצי דף במקרה הטוב לא מספיק לנו, וזה מה שמספקים לנו ב'ידיעות', ישראל היום(דור הופמן המעולה או סאל מארגי הספרדי) ובמעריב.
    עד כמה אתם פריקים של תקשורת הספורט ושל כדורגל? עד לפני 6 שנים היה את המגזין הנפלא והמצליח 'שם המשחק' שפשט רגל. לי אישית יש את כל המגזינים מ-א' ועד ת'. האם אתם מנויים למגזין של Champions שמסקר את המחזורים בליגת האלופות עם ראיונות קבועים ועוד, או למגזין אחר נפוץ ו-וותיק כמו ה-Four-four-two?(כולל הרבה מאוד פרסומות, כתבות שער, שחקני עבר שעונים על שאלות הכותבים בכל פעם, ה-'דרים-טים' של דמויות כדורגל משמעותיות מהעבר, ועוד); מעוניינים להחליף או למכור? בתור חבר מועדון 'מדרידיסטה' אני מקבל אחת לשליש מגזין של המועדון הביתה ודבר דומה קיים גם בברצלונה אני מניח.

    - זה המקום גם לשתף כאן איתנו תמונות מיוחדות כמו הצגות רשמיות של שחקנים חדשים, תמונות מרכזיות של משחקי המחזור, רגעים יפים, סרטוני וידאו נוסטלגיים או לא - ועוד ועוד ועוד.

    * טור ישן מאוד של שלמה מן מ-'העין השביעית' על שידורי הליגה - בפתיחת העונה:

    השבת האחרונה (12.9.15) לא היתה שגרתית: בגלל הקרבה לראש-השנה, נערכו השבת כל שבעת המשחקים בליגת-העל, ולא רק ארבעה. כתוצאה מכך שודר המשחק המרכזי בערוץ 1 בשעה 21:00, והפריים-טיים היחיד שערוץ הספורט היה יכול להציע באותו יום – תקצירי משחקי הליגה הישראלית – נדחק ל-23:00. שמחים לאיד לא חסרים, אבל מצב שבו ערוץ הספורט המרכזי בישראל, על כל מגרעותיו, איבד תוכן משמעותי כמו הליגה הספרדית מקדם במקומה ליגות זניחות (צרפת, סקוטלנד), או מנסה ליצור עניין בליגה האיטלקית שאותה לא ממש ספר כל השנים, הופך אותו מערוץ חי ובועט לערוץ מדשדש מאולפן לאולפן, השורד בקושי מבחינת עניין. זהו הפסד גם לצופים בבית.

    זכויות וגמרנו
    הכדור מגיע לסוארז, מול שני שחקני הגנה, מכין את זה לראפיניה, ראפיניה עובר את זה טוב, עוד אחד ראפיניה, וראפיניה לא מצליח לכבוש, אולי עכשיו, עוד אחד ראפניה... זה היה ניימאר, ניימאר" (יורם ארבל, אתלטיקו מדריד–ברצלונה, one).
    המשחקים באיכות HD, עשרה שידורים ישירים מדי שבוע, הפרומואים מתעקשים ש"הליגה הספרדית עלתה ליגה", אלא שהחיבור של מסי ורונאלדו עם ערוץ one נשמע בעיקר כמו חילול הקודש. כבר שלושה מחזורים שבמקום הספרדולוג המומחה נדב יעקבי ועמיתיו שגיא כהן/אלי אוחנה – מופיעים יורם ארבל ואייל ברקוביץ', או רז אמיר וחיים רביבו, וצירופים אחרים. מה להם ולליגה שהפכה כאן לפופולרית מכולן הודות לערוץ הספורט?

    ב-one השקיעו הון עתק ברכישת הליגה הספרדית, סידרו לעצמם סלוגן ראוותני, משדרים לקראת כל מחזור תוכנית מגזינית שנרכשה מספרד, מוסיפים לה דיבוב עברי, זורקים את המשחקים למסך ומבחינתם בזה תם הטקס.

    יום או יומיים לפני המשחק המרכזי בשבת האחרונה בין אתלטיקו מדריד לברצלונה הם הציבו שעון שספר לאחור את הזמן שנותר. פרומו כזה אמור להבטיח עטיפה נוצצת למשחק, אבל ב-one לא חושבים בכיוון. בלי אולפן ובלי חגיגה לפני המשחק, לא במחצית וגם לא בסיום. ב-one לא יודעים למנף את השידורים מספרד, או לא מסוגלים כי נגמר להם הכסף. אחרי שעשו את העקיצה של השנה בשידורי הספורט, החליטו שם כנראה שאין שום צורך להשקיע בפריזורה. הם מאמינים שהשמות הגדולים של הליגה הספרדית יעשו עבורם את העבודה.

    ב-one החזירו את יורם ארבל בדלת הראשית, אחרי שנה שבה אף כלי תקשורת מרכזי לא חפץ בו. ארבל הובא כדי לספק פסקול מוכר, לשורר על הטיקה-טקה ולקרוא בקול גדול "הללויה" אחרי כל שער. מלבד אלה, הוא נותר אותו שדרן שמתבלבל יותר מדי פעמים בשמות שחקנים ורחוק מלהיות מעודכן בנעשה בליגה, מקסימום פה ושם אצל שתי הגדולות. ברקוביץ' מספק פרשנות שטחית מלווה בדאחקות ובחילופי אסמסים עם הבן שלו, רביבו נשמע מעודכן יותר (הוא קורא קצת את ה"מארקה", כך גילה בשידור), אבל רמת האיכות והמקצועיות לא מתקרבת לזו שהצופים הורגלו בה בערוץ הספורט. one לא יודע מה לעשות עם החומרים שעברו אליו ומספק את המינימום ההכרחי. הצופים הפסידו את האכסניה המיומנת של ערוץ הספורט, שיודע לעשות מטעמים מהתכנים שיש לו. ייתכן שצריך לתת ל-one עוד קצת זמן כדי להבין שהוא משחק במגרש של הגדולים ולהתעשת. בינתיים הליגה הספרדית בישראל ירדה ליגה.
     
  2. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    כתבה בעיתון ידיעות אחרונות הבוקר עם סבב הקבוצות הגדולות והפעם: על הקיץ השקט של ריאל מדריד - השקט שלפני הסערה
    אלופת אירופה, ריאל מדריד, עברה חודשיים רגועים מאוד מאז גמר הצ'מפיונס, בעיקר בזכות היציבות על המגרש ומחוצה לו שהכניס זינדין זידאן. אבל לכו תדעו אם זה רק מצג שווא לפני הטירוף האמיתי
    בגדול מדברים על:
    - הקרדיט של זידאן שלא רוצה להשתולל
    - הפספוס של פוגבה והפזילה לסיסוקו
    - שינוי הסטטוס של מוראטה

    מה שחסר לי כמובן הוא העניין שמדובר בעונת המבחן של זידאן שחייב לזכות באליפות לאור הרקורד העלוב של ריאל מדריד בליגה. מעבר לכך לא צויין שם שקאנטה שעזב את לסטר לטובת צ'לסי התאים הרבה יותר לריאל מדריד. הייתי מציין גם את לוח המשחקים הלא קל של ריאל מדריד שיהווה בעיה - בסיבוב הראשון היא תשחק בחוץ גם בדרבי וגם בקלאסיקו ויש לה אפילו מאסטייה ופיחואן. חאמס אגב אמר בראיון שהוא נשאר בריאל מדריד וזידאן לא בידיוק הכחיש. מניח שגם על אתלטיקו מדריד תהיה כתבה כזו בהמשך.
     
  3. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    הסופר-קופה האירופי בתמונות: ריאל מדריד - סביליה

    התפאורה הנהדרת לפני תחילת המשחק
    התמונות הקבוצתיות
    הגולאסו של אסנסיו לחיבור
    התגובה של סביליה והחגיגות הקבוצתיות
    המהפך של קונפליאנקה והמבטים המיואשים של ריאל מדריד
    השעה של סרחיו ראמוס, כרגיל
    שער הניצחון המטורף של קרבחאל והחגיגות
    והנפת הגביע בסיום. הגביע של ריאל מדריד

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  4. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    כולכם מוזמנים ל-La Liga Fantasy בהובלת המארקה. למעלה מ-200 אלף אוהדים כבר בנו את קבוצת החלומות שלהם, ואפשר גם באפליקצייה.

    [​IMG]

    - לא קראתי לעומק את כל ההגדרות, אבל כאן יש שאלות ותשובות
    אפשר להתחבר באמצעות חשבון הפייסבוק שלכם
    התקציב הוא עד מאה מיליון יורו(ובהתאם לכך מחירי השחקנים שפוים)
    חשוב לדעת ששווי השחקנים משתנה מידי יום
    מאמין שיש הגבלה על מס' שחקנים מאותה הקבוצה
    עדכונים יש כל הזמן בטוויטר
    מעקב אחרי ביצועי שחקנים ונקודות בזמן אמת לפי כרטיסיות
    אפשר לבנות יותר מקבוצה אחת ולהשתתף ביותר מאשר ליגה אחת עם חברים ועוד

    הנה 25 השחקנים הכי מבוקשים עד עכשיו:
    אינייסטה, קיילור נאבאס, מרסלו, מודריץ', קרבחאל, גודין, אובלאק, פיקה, ראמוס, גריזמן, לואיס סוארז, בנזמה, בייל, כריסטיאנו רונאלדו, רובן קסטרו, חימנז, איראיסוס, קרוס, פיליפה לואיס, סרחיו ריקו, גאמיירו, סאול, קוקה וארדה טוראן.
    מפתיע אולי לראות את אדוריץ נעלם מהרשימה וכמובן שרוב-רובם של השחקנים הם משלוש הגדולות. כנראה שלא התייחסו לניימאר בגלל האולימפיאדה, ואפשר להוציא את רוברטו סולדאדו שנפצע או ורמאלן שעזב.
     
  5. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    נדב יעקובי כתב ל'ידיעות אחרונות' על 'השילוש הספרדי' - מאבק האליפות המשולש בספרד.
    השילוש הספרדי ריאל מגיעה כאלופת אירופה אבל נחושה לקחת את התואר המקומי. ברצלונה שוב פייבוריטית ובינתיים מצעירה את הסגל וסימאונה התאושש מההפסד האכזרי בצ'מפיונס ושוב יסתער עם אתלטיקו. הליגה הספרדית יוצאת מחר לדרך..
    - על הקיץ השקט של ריאל מדריד ומאזן האימה בליגה בעונות האחרונות
    - העומק של ברצלונה בסגל
    - הגנת הברזל של אתלטיקו שגם צירפה את גאייטן וגאמיירו
    לגבי יתר הקבוצות אמר - קשה להאמין שתהיה קבוצה נוספת שתצליח לשבור את הדומיננטיות של שלוש הגדולות בספרד, אם כי יהיה מעניין מאוד לעקוב אחרי סביליה, שבנתה קבוצה חדשה לחלוטין (תשעה שחקנים עזבו ותשעה חדשים הגיעו), בניצוחו של המאמן הארגנטינאי המוערך חורחה סמפאולי, שהוליך את נבחרת צ'ילה לזכייה ההיסטורית בקופה אמריקה ב־2015.

    לא מחדש הרבה אבל תמיד נחמד לקרוא.
     
  6. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    קצת וידאו:

    הגולאסו של אסנסיו נגד ריאל סוסיאדד:



    השיוויון המטורף של מאנו גארסיה מאלאבס בתיקו הדרמטי בקאלדרון:



    תקציר למשחק ולנסיה-לאס-פלמאס 4:2



    הדובדבן שבקצפת: עשרת השערים בין סביליה לאספניול וכל זה בשתי דקות


    גלריית תמונות
    ממחזור הפתיחה:

    בארסה פתחה כמו שסיימה את אשקד
    [​IMG]

    ריאל מנצחת באנואטה ללא שום קושי
    [​IMG]

    חגיגה של שערים בפיחואן!
    [​IMG]

    באתלטיקו לא האמינו שזה יכול לקרות
    [​IMG]

    ויאריאל לא מוצאת תשובות
    [​IMG]

    דפור מתחילה ברגל ימין נגד אייבר
    [​IMG]

    בילבאו מפסידה בגיחון אחרי שלוש דקות נוראיות
    [​IMG]

    לגאנס עושה היסטוריה ומדהימה את סלטה בבלאידוס!
    [​IMG]

    התיקו השלישי במחזור: 1:1 בין מאלגה ואוססונה שהשוותה
    [​IMG]

    חגיגה של לאס-פלמאס במאסטייה
    [​IMG]
     
  7. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    מחזור 2: סיכום בתמונות

    סוסיאדד חוזרת מהריינו דה-נאבארה עם כל הקופה
    [​IMG]

    נאני ערך בכורה בולנסיה אבל העטלפים שוב הפסידו והפעם באייבר
    [​IMG]

    צ'ארלס דואג לחלוקת נקודות בקורנייה אל-פארט - 2:2 מרתק בין אספניול ומאלגה
    [​IMG]

    אלאבס עם תיקו מאופס בפרמיירה הביתית - מול גיחון, בליגה הבכירה לראשונה מזה עשור
    [​IMG]

    גם בטיס ודפורטיבו מאופסות.
    [​IMG]

    לאס-פלמאס מתעללת בגראנדה וכובשת את המקום הראשון עם 5:1 אדיר!
    [​IMG]

    אתלטיקו מדריד שוב נתקעה והפעם עם תיקו מאופס בלגאנס
    [​IMG]

    טוני קרוס מושיע את ריאל נגד סלטה בברנבאו
    [​IMG]


    ראקטיץ' מוביל את בארסה בשחור-ורוד לניצחון חוץ חשוב בסאן-ממס
    [​IMG]

    ויאריאל וסביליה מאופסות במדריגל
    [​IMG]
     
  8. Rushie

    Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    1,247
    לייקים שהתקבלו:
    673
    זה חיים רביבו שמפרשן את המשחקים של הליגה הספרדית בערוץ 50?
    הדבר הכי מעצבן ששמעתי בחיי. כל בעיטה למסגרת הוא צורח וגונח. נכנס לדברים של יורם ארבל בלי הפסקה. כמו שידורי הכדורגל מסין שאתה תופס לפעמים בסופקאסט.
     
  9. Abu George

    Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    הצטרף ב:
    ‏13/4/12
    הודעות:
    2,858
    לייקים שהתקבלו:
    1,718
    כן. שהוא מדבר על כדורגל הוא סבבה, הצרחות וכל השאר קצת פחות.
     
  10. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    אין לי בעיה עם התלהבות בשידור - אבל מעניין אותי לדעת מה אתה כן לוקח ממנו. הוא לא חייב להביא הערות טקטיות כמו שגיא כהן אבל מעבר לאזכור של התקופה שלו בסלטה ויגו בכל שידור בערך - הוא לא נותן כלום. אורי קופר מבחינתי צריך להיות הפרשן בכל משחק. רביבו לא מתכונן למשחק, הוא לא מכיר את רוב השחקנים של היריבה. כל ילד בן 5 יכול לדבר על הכוכבים של ריאל מדריד או ברצלונה. גם במשחק האחרון הייתה לו הערה מביכה על ריאל מדריד אבל משום מה שכחתי. גם יורם ארבל לא חף מפשע אבל נמאס להתלונן עליו כבר. One חייבים לתת לנו קצת את השדר הספרדי - זה הכי טוב וככה הם מונעים מעצמם פדיחות.
     
  11. Ever Banega

    Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    723
    לייקים שהתקבלו:
    111
    לא מסכים, לפי דעתי הוא כן חייב לתת הערות טקטיות כמו שגיא כהן, רק בשביל זה הוא שם, הוא פרשן הריי. אני דווקא חושב שהוא סבבה, הוא כן מדבר פה ושם טקטיקה אולי לא ברמה של שגיא כהן אבל בהחלט מדבר פה ושם טקטיקה. ואין לי שום בעיה עם ההתלהבות שלו, להפך זה קצת מצחיק אפילו.
     
  12. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    איזור ה-צ-ב-ע !!!

    התרגיל הנהדר של מודריץ' מול שחקני אוססונה:



    שער המחזור - הגולאסו של ראול גארסיה!!



    סיכום המחזור בתמונות:

    בודדה בפיסגה: ריאל מדריד עם 3 מ-3
    [​IMG]

    סנסציית השנה בינתיים: אלאבס מנצחת בקאמפ-נואו!
    [​IMG]

    דרמת השנה בינתיים: סביליה הייתה בפיגור עד הדקה ה-89 אבל ניצחה את לאס-פלמאס
    [​IMG]

    עוד משחק מטורף: בטיס מנצחת במאסטייה ברגע האחרון
    [​IMG]

    ברוכה הבאה לליגה: אתלטיקו מפרקת את סלטה בבלאידוס
    [​IMG]

    גם ויאריאל מסמנת V ראשון ומקבלת קצת שקט.
    [​IMG]

    אכזבה לאצילי בבכורה - גראנדה שוב מפסידה, הפעם לאייבר
    [​IMG]

    גולאסו של ראול גארסיה מספיק לניצחון על דפור
    [​IMG]

    התיקו היחיד במחזור: אספניול וריאל סוסיאדד ללא הכרעה
    [​IMG]
     
  13. Drama2

    Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,359
    לייקים שהתקבלו:
    2,244
    מין:
    זכר
    קרלוס קוויאר, בלם ששיחק בעברו באסטון וילה האנגלית, התחיל לשחק במכבי פ"ת הקיץ.

    לפני כמה ימים הוא פירסם טור בעיתון המארקה בו הוא מדבר על החיים בישראל. מישהו יכול לשלוח לי אותו ? או איפה אוכל למצוא גליונות PDF של המרקה ?

    תודה רבה!!
     
  14. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    בתקשורת התייחסו יפה למשחק הגדול הצפוי לנו הערב בין ברצלונה ואתלטיקו.

    - 'ידיעות': ראש בראש: הכושר המטורף של ה-MSN למרות שזו רק תחילת העונה, הזינוק של גריזמן והפשרה של סימאונה - הרגיש חסר אונים לאחר הגמר אבל הסכים להמשיך בתנאי שחוזהו יקוצר. הערב: אתלטיקו מתארחת בקאמפ-נואו - כתבה כפולה. אורי קופר מוסיף על הצעדים של גריזמן 'בשולחן של הגדולים' בדרך להיות מסי או רונאלדו.
    - מעריב: 'אתלטיקו החדשה' - הפרויקט של דייגו סימאונה נכנס לעונתו השישית עם משחק הגנתי קשוח כרגיל אך גם חלק התקפי מוכשר ואצטדיון חדש שיפתח בעוד חודש. הערב מול ברצלונה הקולצ'ונרוס ינסו להצדיק את ההכרזה של הנשיא קרזו שאמר בקיץ - "זו הקבוצה הטובה ביותר בתולדות המועדון"
    - 'ישראל היום': התנגשות ראשונה לעונה: בארסה רוצה לנקום על ההדחה מליגת האלופות בעוד אתלטיקו רוצה להזכיר שהיא אחת הגדולות בספרד ולחזור לעניינים בגדול אחרי פתיחת עונה מגומגמת; השלישייה הקסומה של בארסה רוצה לרשום עוד ערב גדול ואתלטיקו לעומת זאת בוטחת בגריזמן וגאמיירו. ההתקפה הטובה ביותר - ברצלונה עם 14 שערים, מול ההגנה הטובה ביותר - אתלטיקו מדריד שספגה פעם אחת.
    אמש ב-'ישראל היום': דור הופמן על פאקו - הבעיה של ולנסיה או הקורבן?(עוד לפני הפיטורים)
     
    Ever Banega אוהב/ת את זה.
  15. Ever Banega

    Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    723
    לייקים שהתקבלו:
    111
    מה עוד חודש אתלטיקו עוברת אצטדיון?
     

מצב נושא:
הנושא נעול.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!