דיון השופטים הרשמי

הנושא בפורום 'פורום יורו 2012' פורסם ע"י לירן, ‏24/5/12.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,762
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    חלק מרכזי וחשוב, יהיה כמובן שייך לשופטי המשחקים. 12 שופטים מרחבי היבשת נשלחו לאליפות, יחד עם צוות רחב שכולל קוונים, שופטי רחבה ושופט רביעי/מחליף.
    אנחנו כמובן נקווה שלא נצטרך להרגיש אותם, ושנזכה לטורניר נקי משערוריות שיפוט.

    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_Turkeysvg.Xxx

    ג'ונייט צ'קאר

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/10/510_cuneyt_cakir.Xxx

    מדינה: טורקיה
    גיל: 35
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: אלתטיק בילבאו- מנצ'סטר יונייטד, ברצלונה- צ'לסי


    בהאטין דוראן

    מדינה: טורקיה
    גיל: 35
    בינלאומי מאז: 2004
    תפקיד על המגרש: קוון

    טאריק אונגאן

    מדינה: טורקיה
    גיל: 25
    בינלאומי מאז: 2008
    תפקיד על המגרש: קוון

    ולנט ילדירים

    מדינה: טורקיה
    גיל: 40
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    אוסיין גוצ'ק

    מדינה: טורקיה
    גיל: 35
    בינלאומי מאז: 2008
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    מוסטפה אמרה אייסוי

    מדינה: טורקיה
    גיל: 31
    בינלאומי מאז: 2003
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_Hungarysvg.Xxx

    ויקטור קסאיי

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/56/456_viktor_kassai.Xxx

    מדינה: הונגריה
    גיל: 36
    בינלאומי מאז: 2003
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: מילאן- ארסנל, ריאל מדריד- באיירן מינכן

    גאבור ארוש

    מדינה: הונגריה
    גיל: 40
    בינלאומי מאז: 2003
    תפקיד על המגרש: קוון

    גיורגי רינג

    מדינה: הונגריה
    גיל: 31
    בינלאומי מאז: 2008
    תפקיד על המגרש: קוון

    אישטוון וואד

    מדינה: הונגריה
    גיל: 32
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    תומאש בוגנאר

    מדינה: הונגריה
    גיל: 33
    בינלאומי מאז: 2009
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    רוברט קישפאל

    מדינה: הונגריה
    גיל: 42
    בינלאומי מאז: 2000
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_Sloveniasvg.Xxx

    דאמיר סקומינה

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/45/445_damir_skomina.Xxx

    מדינה: סלובניה
    גיל: 35
    בינלאומי מאז: 2003
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: ארסנל- מילאן, צ'לסי- בנפיקה ליסבון

    פרימוז' ארהאר

    מדינה: סלובניה
    גיל: 44
    בינלאומי מאז: 2003
    תפקיד על המגרש: קוון

    מרקו סטאנצין

    מדינה: סלובניה
    גיל: 44
    בינלאומי מאז: 2005
    תפקיד על המגרש: קוון

    מאתיי יוג

    מדינה: סלובניה
    גיל: 31
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    סלבקו וינצ'יץ'

    מדינה: סלובניה
    גיל: 32
    בינלאומי מאז: 2010
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    מאתיי ז'וניץ'

    מדינה: סלובניה
    גיל: 29
    בינלאומי מאז: 2010
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_Italysvg.Xxx

    ניקולה ריצולי

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/29/129_nicola_rizzoli.Xxx

    מדינה: איטליה
    גיל: 40
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: אלתטיק בילבאו- שאלקה, אינטר- מילאן

    רנאטו פאווראני

    מדינה: איטליה
    גיל: 42
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: קוון

    אנדראה סטפאני

    מדינה: איטליה
    גיל: 42
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: קוון

    ג'אנלוקה רוקי

    מדינה: איטליה
    גיל: 38
    בינלאומי מאז: 2008
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    פאולו טליאוונטו

    מדינה: איטליה
    גיל: 39
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    לוקה מאג'אני

    מדינה: איטליה
    גיל: 44
    בינלאומי מאז: 2005
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_Francesvg.Xxx

    סטפן לאנואה

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/13/313_stephane_lannoy.Xxx

    מדינה: צרפת
    גיל: 42
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: מנצ'סטר סיטי- באיירן מינכן, ליון- מארסיי (גמר הגביע)

    אריק דאנסו

    מדינה: צרפת
    גיל: 43
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: קוון

    פרדריק קאנו

    מדינה: צרפת
    גיל: 38
    בינלאומי מאז: 2008
    תפקיד על המגרש: קוון

    פרדי פוטרל

    מדינה: צרפת
    גיל: 40
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    רודי בוקה

    מדינה: צרפת
    גיל: 35
    בינלאומי מאז: 2011
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    מיקאל אנונייה

    מדינה: צרפת
    גיל: 39
    בינלאומי מאז: 2009
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/750px-Flag_of_Spainsvg.Xxx

    קרלוס וולאסקו קרבאיו

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/97/97_velasco_carballo.Xxx

    מדינה: ספרד
    גיל: 41
    בינלאומי מאז: 2008
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: נאפולי- צ'לסי, מארסיי- באיירן מינכן

    רוברטו אלונסו פרננדז

    מדינה: ספרד
    גיל: 35
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: קוון

    חואן קרלוס יוסטה חימנס

    מדינה: ספרד
    גיל: 36
    בינלאומי מאז: 2004
    תפקיד על המגרש: קוון

    דויד פרננדס בורבאלאן

    מדינה: ספרד
    גיל: 38
    בינלאומי מאז: 2010
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    קרלוס קלוס גומס

    מדינה: ספרד
    גיל: 39
    בינלאומי מאז: 2009
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    חסוס קאלבו גוואדאמורו

    מדינה: ספרד
    גיל: 43
    בינלאומי מאז: 2004
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/600px-Flag_of_Portugalsvg.Xxx

    פדרו פרואנסה

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/08/8_pedro_proenca.Xxx

    מדינה: פורטוגל
    גיל: 41
    בינלאומי מאז: 2003
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: שאלקה- אתלטיק בילבאו, באיירן מינכן- צ'לסי

    ברטינו מיראנדה

    מדינה: פורטוגל
    גיל: 40
    בינלאומי מאז: 1999
    תפקיד על המגרש: קוון

    ריקרדו סנטוס

    מדינה: פורטוגל
    גיל: 39
    בינלאומי מאז: 2010
    תפקיד על המגרש: קוון

    ז'ורז' סוזה

    מדינה: פורטוגל
    גיל: 36
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    דוארטה גומש

    מדינה: פורטוגל
    גיל: 39
    בינלאומי מאז: 2002
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    טיאגו טריגו

    מדינה: פורטוגל
    גיל: 39
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_Scotlandsvg.Xxx

    קרייג תומסון

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/97/497_craig_thomson.Xxx

    מדינה: סקוטלנד
    גיל: 39
    בינלאומי מאז: 2003
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    מרכזים משחקיים העונה: לברקוזן- ברצלונה, אתלטיקו מדריד- ולנסיה

    אלאסטר רוס

    מדינה: סקוטלנד
    גיל: 36
    בינלאומי מאז: 2011
    תפקיד על המגרש: קוון

    דרק רוז

    מדינה: סקוטלנד
    גיל: 37
    בינלאומי מאז: 2009
    תפקיד על המגרש: קוון

    וויליאם קאלם

    מדינה: סקוטלנד
    גיל: 33
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    יואן נוריס

    מדינה: סקוטלנד
    גיל: 34
    בינלאומי מאז: 2009
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    גרהאם צ'יימברס

    מדינה: סקוטלנד
    גיל: 41
    בינלאומי מאז: 2009
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_Englandsvg.Xxx

    הווארד ווב

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/74/74_howard_webb.Xxx

    מדינה: אנגליה
    גיל: 40
    בינלאומי מאז: 2005
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: מנצ'סטר יונייטד- ארסנל, באיירן מינכן- ריאל מדריד

    מייקל מלארקי

    מדינה: אנגליה
    גיל: 42
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: קוון

    פיטר קירקאפ

    מדינה: אנגליה
    גיל: 41
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: קוון

    מרטין אטקינסון

    מדינה: אנגליה
    גיל: 41
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    מארק קלאטנבורג

    מדינה: אנגליה
    גיל: 37
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    סטפן צ'ילד

    מדינה: אנגליה
    גיל: 38
    בינלאומי מאז: 2010
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_Swedensvg.Xxx

    יונאס אריקסון

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/59/359_jonas_eriksson.Xxx

    מדינה: שוודיה
    גיל: 38
    בינלאומי מאז: 2002
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: מילאן- ברצלונה, ספורטינג ליסבון- אתלטיק בילבאו

    סטפן וויטברג

    מדינה: שוודיה
    גיל: 43
    בינלאומי מאז: 1998
    תפקיד על המגרש: קוון

    מתיאס קלאסניוס

    מדינה: שוודיה
    גיל: 37
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: קוון

    מרקוס סטרומברגסון

    מדינה: שוודיה
    גיל: 37
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    סטפן יוהאנסון

    מדינה: שוודיה
    גיל: 40
    בינלאומי מאז: 2003
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    פרדריק נילסון

    מדינה: שוודיה
    גיל: 40
    בינלאומי מאז: 2004
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_Germanysvg.Xxx

    וולפגנג שטארק

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/96/496_wolfgang_stark.Xxx

    מדינה: גרמניה
    גיל: 42
    בינלאומי מאז: 1999
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: מילאן- ברצלונה, אתלטיקו מדריד- אתלטיק בילבאו

    יאן-הנדריק זאלפר

    מדינה: גרמניה
    גיל: 43
    בינלאומי מאז: 2000
    תפקיד על המגרש: קוון

    מייק פיקל

    מדינה: גרמניה
    גיל: 37
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: קוון

    פלוריאן מייר

    מדינה: גרמניה
    גיל: 43
    בינלאומי מאז: 2002
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    דניז אייטקין

    מדינה: גרמניה
    גיל: 33
    בינלאומי מאז: 2011
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    מארק בורש

    מדינה: גרמניה
    גיל: 35
    בינלאומי מאז: 2008
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.


    http://i1093.photobucket.com/albums/i439/naorp8/800px-Flag_of_the_Netherlandssvg.Xxx

    ביורן קאופרס

    http://www.footballzz.co.uk/img/arbitros/72/372_bjorn_kuipers.Xxx

    מדינה: הולנד
    גיל: 39
    בינלאומי מאז: 2006
    תפקיד על המגרש: שופט ראשי
    משחקים מרכזיים העונה: באזל- מנצ'סטר יונייטד, ברצלונה- מילאן

    סנדר ואן רוקל

    מדינה: הולנד
    גיל: 38
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: קוון

    ארווין זיינסטרה

    מדינה: הולנד
    גיל: 35
    בינלאומי מאז: 2010
    תפקיד על המגרש: קוון

    פול ואן בוקל

    מדינה: הולנד
    גיל: 36
    בינלאומי מאז: 2008
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    רישארד ליספלד

    מדינה: הולנד
    גיל: 39
    בינלאומי מאז: 2008
    תפקיד על המגרש: שופט רחבה

    נורברטוס סימונס

    מדינה: הולנד
    גיל: 43
    בינלאומי מאז: 2007
    תפקיד על המגרש: שופט מחליף במקרה שאחד השופטים לא יוכל לקחת חלק במשחק.

    קרדיט גדול ליובל (HapoelFan) שלקח חלק משמעותי בסיקור
     
  2. משה אופניק Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/12
    הודעות:
    82
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא ידעתי למי להצביע בדיון המקביל בגלל שזה גם תלוי בווב http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  3. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אחד הדברים שאני אוהב ביורו זה השופטים. נחמד לראות אירוע ספורט גדול בלי שופטים רנדומליים מגאבון, מלזיה ומצרים כמו במונדיאל.
     
  4. AFCA Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/09
    הודעות:
    1,447
    לייקים שהתקבלו:
    281
    על מה ביורן קאופרס מקבל קרדיט (גם מזומן ליורו, גם שפט ברצלונה-מילאן) לא הבנתי וכנראה אני לא יבין, כל משחק שראיתי אותו שריקות תמוהות ומאבד שליטה על המשחק בקלות.
     
  5. ace4 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/5/12
    הודעות:
    9
    לייקים שהתקבלו:
    9
    זה מצוין שהוסיפו לטורניר לראשונה שופטי רחבה. מאז שצירפו אותם למשחקי הליגה האירופית וליגת האלופות יש ירדה ניכרת בטעויות השיפוט באזור הרחבה. לפחות לא נצטרך לראות מקרים בהם הכדור עבר במטר את הקו השער ללא התערבות השופטים כמו במונדיאל האחרון במשחק בין אנגליה לגרמניה.
     
  6. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,195
    לייקים שהתקבלו:
    4,784
    מין:
    זכר
    הכל טוב ויפה שהוסיפו שופטי רחבה, אבל משום מה הם כמעט תמיד שופטים די מפוחדים. היו כל כך הרבה מקרים ששופטי הקו היו אולי חצי מטר ממקרה של עבירה ברחבה, והם העדיפו שלא להתערב ולתת לשופט הראשי לטעות. יותר מזה, יש פעמים, בעיקר נגיעות ברחבה, שהן ממש בסמוך לשופט הרחבה ודווקא הקוון שנמצא ליד קו הרוחב הוא זה שמסמן לשופט הראשי על נגיעת היד. אותו הדבר גם לגבי אם הכדור עובר את קו הרוחב או לא. אם יש שופטים, וחשבו שאכן צריך כאלה, שיידעו גם להשפיע כשצריך.
     
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,793
    לייקים שהתקבלו:
    5,894
    מסכים לגמרי. מבחינתי צריך דבר אחד: שימוש באמצעים אלקטרוניים. כסף כל כך רב נזרם לענף הזה שזה כבר לא 'חלק מהרומנטיקה' ששופט טועה בצורה קיצונית. בעיניי צריך מצלמה על הקו ואחרי כל פנדל או שער שנפסל אפשר בקלות בתוך פחות מדקה לקבל הכרעה משופט שנמצא במקום אחר באיצטדיון. יש גם אפשרות שהמאמנים מקבלים שתי אפשרויות כדי לערער החלטה של השופט. זה עובד יופי בפוטבול האמריקאי.

    שופטים הם גם בני אדם ולא צריך ליצן ליד השער כדי לשפר את המשחק. כמו ששי אומר, כרגע נראה שהחבר'ה עומדים שם רק בגלל הרושם. לצערי בלאטר ופלטיני מחזקים את פיפ"א והמשחק כבני ערובה. באמת חשבתי שפלטיני יכניס קצת רוח חדשה ודם צעיר לארגון, אבל כרגע נראה שגם הוא שמרני כמו הדיקטטור השוויצרי.

    אפשר רק לקוות שנראה כמה שפחות טעויות גורליות, אבל זה יהיה בעיניי נס אם בסוף הטורניר לא נדבר על השופטים בצורה שלילית.
     
  8. ace4 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/5/12
    הודעות:
    9
    לייקים שהתקבלו:
    9
    הצופים לא יכולים לראות מתי שופטי הרחבה מתערבים בהחלטות מכיוון שהם עושים את זה בעזרת מכשיר הקשר בלבד ולא באמצעות סימונים בניגוד לקוונים. למרות זאת היו הרבה מקרים שכן ניתן לראות ששופט הרחבה כן עזר לשופט הראשי לקבל החלטה מכיוון שהשריקה באה כמה שניות אחרי (כמו בפנדל שאודינזה קיבלו מול ארסנל במוקדמות ליגת האלופות העונה).

    בקשר לאמצעים הטכנולוגים זה לא נכון לקחת דוגמות מענפי ספורט אחרים כי כדורגל הוא הספורט היחד בו אין עצירות של השעון. יווצר מצב ששופט יוכל לתקן פנדל שגוי שנתן אך מה יעשו במצב ששופט לא נתן פנדל שהיה והמשחק המשיך לרוץ?
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,353
    לייקים שהתקבלו:
    4,709
    אני מציע שני דברים: 1. עצירת המשחק במצב של ספק פנדל לבדיקה בהילוך חוזר. 2. השעיית שחקן בדיעבד, אחרי משחק, במקרה של צלילה ברחבה. כך הסיכוי שהעצירה היתה לחינם בגלל התחזות של שחקן יהיה נמוך יותר.

    העיקר הוא, מבחינתי, לעשות, לנסות, לבדוק, להריץ תרחישים בליגות נוער ושאר ליגות נמוכות בהם נהוג לבצע זאת. ניסוי וטעייה, עד שמגיעים לנוסחה הנכונה. אבל בינתיים אפילו לא עושים את זה. כאילו שרק מחכים לרגע שיגיעו מים עד נפש, שגמר מונדיאל/יורו/ליגת האלופות יוכרע ישירות על טעות שיפוט איומה.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,195
    לייקים שהתקבלו:
    4,784
    מין:
    זכר
    אז כמובן שהגברים בשחור לא אכזבו וכבר במחזור הפתיחה הם דאגו למספר החלטות גבוליות עד מאוד.
    לגבי ההרחקה אני משער שאין כל כך חילוקי דיעות, היא לא הייתה צריכה להיות.
    מה דעתכם על הפנדל שנשרק לטובת היוונים?
     
  11. A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מוצדק לחלוטין, כנ"ל האדום. אפשר לראות שצ'זני בכלל לא התווכח.
     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,793
    לייקים שהתקבלו:
    5,894
    הבאתי את הדוגמא הזאת כבר במהלך המשחק. רק לפני קצת יותר משבוע משחק הכנה בארינה בין הולנד לבולגריה. ואן דר וארט עושה גליץ', בטעות נוגע עם ידו בכדור והשופט שורק לפנדל. אם זה היה באמסטרדם היה פנדל למה היום לא?

     
  13. ManUtd Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/06
    הודעות:
    3,278
    לייקים שהתקבלו:
    26
    מבחינתי, היה צריך להישרק פנדל לזכות היוונים מכיוון שהכדור היה יכול להגיע לשחקן יוון אם לא הפגיעה בידו של הפולני. אך ראיתי בדיון המחזור משתמש שאמר כי מבחינתו על כל יד צריך להישרק פנדל. זה פשוט לא אפשרי ולא הגיוני. בוא פשוט נכרות לשחקנים את הידיים וזהו. לדעתי, אם לא השחקן היווני שמאחור שעשוי היה להגיע אל הכדור אם לא היד, השריקה לא צריכה לבוא.

    לגבי האדום לפאפאסת', לא יודע לגבי הצהוב הראשון, אבל הצהוב השני מוצדק לחלוטין. סביר להניח שהפולני, אילולא היווני היה דוחף אותו ומונע ממנו להמשיך, היה ממשיך לכיוון השער באין מפריע.

    לגבי הפנדל של היוונים והאדום לשצ'סני - מבחינתי אין דיון בכלל. מוצדק לחלוטין.
     
  14. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    יש בטיעון שלך כשל לוגי מטורף - מי אמר שהשריקה לפנדל נגד VDV היתה מוצדקת? שלא לדבר על זה יש הבדל בין שני המקרים, במקרה של פולין הכדור לא פגע לשחקן ישירות ביד, אלא הוא עצר את הכדור עם הגוף ורק אחר כך הכדור פגע לו ביד. זה בחיים לא פנדל וטוב מאוד שהשופט לא שרק.

    כתבתי את זה כבר בדיון של המשחק, אני מסכים לחלוטין עם אוהד היונייטד שמעלי לגבי הצהוב השני, ריבוס היה מגיע קודם לכדור וסוקרטיס מנע ממנו להגיע למצב פוטנציאלי מול שוער. את הצהוב הראשון אני לא זוכר, האם הוא היה שערורייתי או שבסה"כ הוא היה קצת מחמיר?

    השער השני של יוון נפסל בצדק לדעתי, אפשר היה לראות בהילוך החוזר שהיה נבדל. בסה"כ אנשים נסחפים טיפה עם הדיבורים על שיפוט שערורייתי. אולי השופט החמיר טיפה עם היוונים בכרטיסים (למרות שבכמה מקומות הוא גם וויתר להם), אבל אני לא חושב שהיתה החלטה שאפשר להגדיר אותה כהזויה לחלוטין. בסה"כ אם השיפוט של אתמול יהיה הסטנדרט של הטורניר אני אהיה מאוד מרוצה.
     
  15. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,552
    לייקים שהתקבלו:
    1,237
    השיפוט אתמול היה הסטנדרט של ספרד. אם זה לא היה משחק מכור, אז זו הנקמנות של השופט. כי סוקראטיס כמובן מחא על הצהוב הראשון הלא מוצדק. השער השני היה מספק נבדל ולגבי נגיעות יד ברחבה אין אחידות. בשני המקרים האלה השופטים הלכו עם הקבוצה המארחת.