דיון החדשות 2019/2020

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏25/5/19.

  1. hbs7

    hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    1,560
    לייקים שהתקבלו:
    1,095
    מין:
    זכר
    בן 15 מנורווגיה נראה פיזית טוב יותר מהרבה שחקנים בוגרים בליגת העל.
    בני 15 בארץ זה ייראה מוזר לאללה, בב"ש ספציפית גם בגיל 20 שחקנים נראים כמו דחלילים חסרי מסה.
     
    Mahranlala ו-גלצ אוהבים את זה.
  2. Mahranlala

    Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    872
    לייקים שהתקבלו:
    289
    מין:
    זכר
    ????? ?????: ????? ??????? ???? ????? VAR
    לפי דעתי החוק בכל העולם ובמיוחד בישראל צריך להשתנות:
    כיום, השופט מקבל סימן באוזנייה לחכות, ורק אחרי שנותנים לו את התשובה הוא מחליט אם לרוץ לבדוק או לא.
    לפי דעתי צריך לשנות את זה שברגע הראשון שיש איזשהו ספק, ואומרים לו לחכות - הוא צריך לרוץ ולבדוק.
     
  3. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    16,186
    לייקים שהתקבלו:
    4,910
    לדעתי אפשר לתת לשופטי הVAR שיושבים בניידת לקבוע תוך דקה-שתיים אם היה/לא היה פנדל/נבדל/גול/אדום ולסגור את העניין הזה.

    אז לא השופט הראשי יחליט בסוגיות האלה אלא שופטי ה-VAR תוך 2 דק'. ביג דיל.
     
    הרצליה עד המוות אוהב/ת את זה.
  4. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    7,680
    לייקים שהתקבלו:
    2,954
    מין:
    זכר
    אתה חייב שמי שמקבל את ההחלטה יהיה השופט. בסוף הוא זה שנמצא על המגרש ובלב העניינים, הם בסך הכל אוהדים עם אוזנייה ישירות אליו.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  5. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    16,186
    לייקים שהתקבלו:
    4,910
    כן, אבל ברגע שהם אומרים לו ללכת לראות שוב מה היה הם למעשה משפיעים ישירות על המשחק.

    לא רואה הבדל גדול בין הטקס שהשופט עושה לך ריבוע לבין לחסוך איזה 3-4 דקות מהתהליך, לתת להם להחליט ולגמור עם זה מהר.

    במצבים של נבדל/לא נבדל הם מקבלים את ההחלטה לבד, בלי השופט. שיהיה ככה גם בפנדל/אדום/גול.
    בתור צופה מהיציע ממש לא איכפת אם ההחלטה תתקבל ע"י הליצן שעל הדשא או ע"י כמה ליצנים בניידת.
     
  6. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,695
    לייקים שהתקבלו:
    2,867
    בדיוק!
    מה הקטע הזה ש2 שופטים שרואים את ההילוך החוזר 300 פעמים קוראים לשופט. זה צריך להיות פשוט - 2 השופטים בניידת קבעו שפנדל\נבדל\וואטאבר - מבצעים את ההחלטה שלהם. בלי וויכוחים (זה גם יחסוך כי כאילו אין לשחקנים מה לעשות השופטים בניידת מול הטלוויזיה קבעו את זה) וזה גג יקח דקה שניים. לא צריך שהשופט יבוא ויראה. בשביל מה זה טוב? אם שני שופטים באותו סדר גודל, רשמיים, החליטו משהו אחרי הילוכים חוזרים בטלוויזיה - זה הכל.
    אם יש מחלוקת - נגיד פנדל גבולי, שני השופטים בניידת לא סגורים ואפילו אחד מהם אומר שכן ואחד מהם אומר שלא (נגיד מקרה קיצוני באמת קשה) אז הולכים עם ההחלטה המקורית שהשופט החליט במשחק. כלומר לא משנים את השריקה המקורית במקרה הזה.

    כל השיט הזה שהשופט רץ ומסתכל בעצמו כל כך מפגר ועוצר את המשחק לזמן הרבה יותר גדול ממה שהוא אמור להעצר.
     
  7. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,830
    לייקים שהתקבלו:
    3,419
    השופט במגרש הוא השופט הראשי, ההחלטות הן שלו גם כשקוון מרים דגל לצורך העניין. שופטי הוואר, כמו קוונים, הם עוזרי שופט (זה גם מצוין בשם, Video Assistant Referee, עוזר שופט וידאו). השופט לגמרי צריך ללכת ולהסתכל ולקבוע לפי מה שצוות שופטי הוידאו קובע שצריך לראות.
    הבעיה בישראל (בעיקר פה) היא שהשופט הראשי הוא לרוב דביל שלוקח לו הרבה יותר מידי זמן להחליט. זה לוקח 5-6-7 דקות כי השיפוט חלש, לא כי השיטה מסורבלת. הוא יכול להחליט תוך 2 דקות, מספיקה לרוב צפייה חוזרת מ-2-3 זוויות, זה לא דבר שלוקח הרבה זמן.
     
  8. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,765
    לייקים שהתקבלו:
    3,262
    מין:
    זכר
    מחזק.
    אבל זה לא רק נגמר בזה. בגדול הרעיון של הואר היה לתת מענה לדברים שאתה רואה בטלויזיה ואומר "איך מקרה כזה ברור נעלם מעיני השופטים?" או "הוחלט לא נכון דבר שכל כך ברור בטלויזיה".
    מה בפועל קרה? (עם דגש על הליגה הישראלית) רואים איזה מקרה שהשופט ראה והחליט להתעלם כי לא חשב שצריך לעשות מזה עניין כי זה חלק מהמשחק, ומבודדים אותו ל 4-5 שניות. כאילו מחפשים בכוח. לפעמים במהלך של 30 שניות תוך כדי המשחק, מראה שאירוע ספציפי של תנועה של שחקן היא חלק מהמהלך, אבל כאן לוקחים 2-3 שניות ואומרים "לא, הוא בטוח ניסה לפגוע בשחקן בלי לנסות לחלץ את הכדור".
    מחפשים בכוח כאן. ולכן גם 30 הילוכים חוזרים לא עוזרים לשופטים לתת פרשנות נכונה למקרה.
     
  9. Rushie

    Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    1,246
    לייקים שהתקבלו:
    670
    בפרימיירליג הלכו על המודל שמדברים עליו כאן. השופט הראשי לא ניגש לטלוויזיה כמעט בכלל וההחלטה הסופית על המקרה מתקבלת באוזניה ע"י שופט הVAR. זה מקל קצת על הזמן של כל עצירה. רעיון לא רע בעיניי.
    שופט ראשי ש"כל ההחלטות חייבות להיות שלו בסוף" זה קשקוש. אם הוא נעזר רק בזוג העיניים שלו ולשופט הVAR יש קולקציה של מצלמות לצידו, אז שיעלו בהיררכיה הדמיונית הזאת את שופט הVAR ושיתנו לו לקבוע. הגיוני מאוד.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  10. צ. שיף

    צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    4,898
    לייקים שהתקבלו:
    422
  11. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,226
    לייקים שהתקבלו:
    5,183
    מכבי נתניה לפני 3 שנים הלכה על בלם דני. הוא לא הרשים ולדעתי זה נבע הרבה מהפן המנטלי. מאוד קשה להם להסתגל לכאן גם מבחינת האקלים.
    במקרה של נילסן גם לא ממש הועיל שהוא מעולם לא יצא ממדינתו- מה שכנראה יהיה נכון לרוב אלה שישראל רלוונטית עבורם.
    בקיצור- לא להיט לשני הצדדים.
    גם לא יודע כמה הסגנון כאן מתאים להם. זה די כשלון ידוע מראש.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  12. yedidel

    yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    4,084
    לייקים שהתקבלו:
    2,013
    hbs7 ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  13. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    7,680
    לייקים שהתקבלו:
    2,954
    מין:
    זכר
    לכל מטבע יש שני צדדים.
     
  14. hai60

    hai60 Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/04
    הודעות:
    75
    לייקים שהתקבלו:
    10
    הבעיה שהשופטים לא סומכים אחד על השני וחושבים שהאחרים רוצים לדפוק אותם, זה רק יתן לזה פתח שמערכת היחסים הרעועה גם ככה תלך ותחמיר
    אני בכלל חושב שהכי היה טוב אם היו שמים שופטי עבר בניידות [כל מיני דני קורן ומאיר לוי למיניהם]
     
  15. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,830
    לייקים שהתקבלו:
    3,419
    רשמית, אורן חסון יושב ראש ההתאחדות.
    עוד עסקן גנרי עם קשר עקיף להסתדרות. לא ישתנה פה כלום לעולם.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!