דור מיכה - שחקן העונה 2018/19 עפ"י חברי ASOCCER

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jun 29, 2019.

?

דור מיכה - שחקן העונה 2018/19 עפ"י חברי ASOCCER

Poll closed Jul 6, 2019.

  1. דור מיכה

    20 vote(s)
    54.1%

  2. בן שהר

    3 vote(s)
    8.1%

  3. דור פרץ

    5 vote(s)
    13.5%

  4. מאוויס צ'יבוטה

    3 vote(s)
    8.1%

  5. אלירן עטר

    0 vote(s)
    0.0%

  6. אחר

    6 vote(s)
    16.2%
Page 1 of 9

  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,316
    Likes Received:
    10,479
    אחרי שבחרנו את זר העונה, אכזבת העונה, מאמן העונה ופריצת העונה הגיע הזמן לקנח עם בחירת שחקן העונה.

    המועמדים:

    https://www.football.co.il/wp-content/themes/kingclub-theme/images/players/127665.Xxx
    דור מיכה
    30 משחקי ליגה
    4 שערים
    11 בישולים
    זכה באליפות וגביע הטוטו

    ככל שהתקדמה לה העונה כך הפך לו דור מיכה לבורג הכי חשוב במערך של איביץ'
    בעונה בה החזירה מכבי ת"א את צלחת האליפות לקרית שלום, ההשפעה של הקשר בן ה-27 הייתה גדולה מהמספרים שהציג כשעל המגרש ניתן היה לראות משחק שוטף, התקפות מעבר מהירות יותר והכנת מצבים בכמות גדולה יותר.

    https://www.football.co.il/wp-content/themes/kingclub-theme/images/players/45903.Xxx
    בן שהר
    33 משחקי ליגה
    15 שערים
    3 בישולים
    מלך השערים של הליגה

    עונה מוזרה עברה על בן שהר, לאחר שבמהלך חלק נכבד מהקיץ ניסתה הפועל ב"ש להשתחרר מהחלוץ ומהחוזה היקר שלו הוא נשאר בסופו של דבר בקבוצה ופתח את העונה בצורה צולעת. רק בנובמבר החלוץ נכנס לעניינים עם צמד חשוב בניצחון על הפועל ת"א ולבסוף סיים את העונה עם 15 שערי ליגה, שיא אישי בב"ש ותואר מלכות השערים בפעם הראשונה בקריירה. והיה אחד הגורמיים העיקריים לכך שהאדומים מהנגב סיימו עונה נוספת עם כרטיס לאירופה.

    https://www.football.co.il/wp-content/themes/kingclub-theme/images/players/168966.Xxx
    דור פרץ
    31 משחקי ליגה
    8 שערים
    2 בישולים
    זכה באליפות ובגביע הטוטו

    הקשר הצעיר שלפני שנתיים בכלל הושאל להפ' חיפה חזר בסערה להרכב הראשון של איביץ' ולפחות על פי פתיחת העונה היה הדומיננטי בקבוצה. יחד עם גלזר בנה פרץ חומה במאצע המגרש שידעה לתת מענה ראשון להגנה ודחיפה קדימה להתקפה.
    כשהדיבורים על חו"ל מתחילים לעלות לאוויר, עם עוד עונה כזו יחד עם קמפיין אירופאי מכובד ואפשר יהיה לחשוב על מעבר לקבוצה באירופה.

    https://www.football.co.il/wp-content/themes/kingclub-theme/images/players/157380.Xxx
    מאוויס צ'יבוטה
    30 משחקי ליגה
    11 שערים
    2 בישולים
    זכה בגביע המדינה

    שחקן ההתקפה הקונגולזי הוא שם שנחשב לפוטנציאל ענק כבר שנים, מאז שהצטרף בגיל נערים למחלקת הנוער של מכבי תל-אביב. העונה צ'יבוטה הפך משחקן מוכשר שמראה ניצוצות פעם בכמה משחקים לאחד משחקני ההתקפה הבולטים בליגה, כבש 11 שערי ליגה, זכה עם בני יהודה בגביע המדינה ותוגמל במעבר יוקרתי ללודוגורץ הבולגרית ששילמה עבורו 800 אלף יורו.

    https://www.football.co.il/wp-content/themes/kingclub-theme/images/players/45756.Xxx
    אלירן עטר
    30 משחקי ליגה
    12 שערים
    3 בישולים
    זכה באליפות וגביע הטוטו

    החלוץ בן ה-32 פתח בסערה במוק' הליגה האירופאית והמשיך כך גם בליגה המקומית.
    חסרונו של קיארטנסון לא הורגש כשעטר היה על המגרש כאשר בנוסף ליכולת הכיבוש הוסיף גם עבודה הגנתית בהתאם לדרישתו של המאמן. גם כשישב על הספסל שם את הפרצופים בצד וידע לענות במגרש כמעט תמיד עם שער או יכולת טובה.
     
    Nigel de Jong, Jun 29, 2019
    #1
    שי and Jakur like this.

  2. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    פלומיין
     
    גלצ, Jun 29, 2019
    #2
    Clock End Stand likes this.

  3. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אני לא מאמין שאנשים פה הצביעו לציבוטה ולשהר
     
    Morientes, Jun 29, 2019
    #3
    Sir Alex Ferguson, yakar, oFiRzZz and 1 other person like this.

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אלרגיה.
    הצבעתי לדור פרץ כדי שיהיה מותח עם מיכה, לא החלטתי ביניהם.
     
    orimor2212, Jun 29, 2019
    #4

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אף אחד לא הרשים לאורך העונה כולה

    נלך על מיכה. ציבוטה מקום שני
     
    קשר שמאלי, Jun 29, 2019
    #5

  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,316
    Likes Received:
    10,479
    היה קשה מאוד למצוא שחקן סופר דומיננטי העונה.
    עטר, צ'יבוטה ושהר נכנסו כאן כמועמדים כי באמת שהיה קשה לנו לחלץ אחרים אפילו מתוך מכבי וההתלבטות האמיתית היא בין מיכה לפרץ.
    מיכה היה טוב מאוד לפרקים אבל זאת לא אליפות שרשומה על שמו, גם קשה לי להתחבר לשחקן שמיוחצן בצורה כזו בוטה עם כתבת הלל אחרי כל משחק גדול פעם בעונה אז בחרתי בדור פרץ, שחקן טוב לדעתי שאם יעבור לקבוצה נכונה עבורו באירופה עוד יכול לעשות שם קריירה נחמדה(בניגוד למיכה שהתקרה שלו היא שחקן מוביל במכבי).

    בהערת אגב כי אנחנו מסיימים את הסיכומים של העונה הנוכחית ועוד שבועיים בערך נעלה כבר עם הדיונים של העונה הבאה, אני מקווה שבעוד שנה נקבל ברשימה הזאת 5 מועמדים שנתנו עונה גדולה באמת כי מצב כזה לא זכור לי הרבה שנים, באמת שהייתה עונה גרועה מאוד.
     
    Nigel de Jong, Jun 29, 2019
    #6
    yakar likes this.

  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    יש איזה נראטיב ורצים איתו.
    מה זה "עונה טובה באמת" ולמה מיכה או פרץ לא עברו אחת כזו? למי הייתה עונה יוצאת דופן פרט לגבי, ואולי מליקסון, בעשור האחרון (וגם לפניו, כמה כאלה יש)?
     
    orimor2212, Jun 29, 2019
    #7

  8. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male
    דור מיכה לדעתי זה השחקן הנכון לתואר.
    אמנם דור פרץ ועטר פתחו בסערה את העונה אבל לקראת ינואר מרץ טיפה נעלמו ומיכה שמר דווקא על עקביות
     
    Jakur, Jun 29, 2019
    #8

  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אגם אני הייתי שם את גלזר וסאבוריט ברשימה במקום עטר ופרץ
     
    קשר שמאלי, Jun 29, 2019
    #9

  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,316
    Likes Received:
    10,479
    הסתכלתי עכשיו על הרשימה של שחקני העונה לאורך כל השנים בהן אני צופה בכדורגל ישראלי ומלבד אולי מספר קטן של עונות שלא במקרה מתויגות גם כעונות חלשות בזיכרון של האוהד הממוצע בכל עונה שחקן העונה באמת נזכר לי בראש כמישהו ראוי שנתן עונה גדולה ו/או הראה דומיננטיות מבחינת יכולת גם בתוך הקבוצה שלו שלרוב זכתה באליפות.

    למה פרץ ומיכה לא עברו אחת כזאת? אנחנו אחרי עונה מאוד קיצונית בהבדלים בין האלופה לשאר הליגה, מיכה ופרץ לא היו צריכים לתת מתישהו איזה תצוגה יוצאת דופן כדי שמכבי תנצח משחק. אז לאורך רוב העונה הספיקה יכולת טובה +- כדי לנצח את היריבה, זה נחמד וטוב לקריירה אבל לא משהו שנזכור בעוד כמה שנים. זה לא שאם השניים היו קורעים רצועות באוקטובר או בתסריט אחר ופחות אכזרי עוזבים לאיזה פאוק סלוניקי לא הייתם לוקחים אליפות גם אם לא היו מגיעים מחליפים, אולי זה היה נגמר ב-10 או 20 הפרש ולא ב-30 הפרש.
     
    Nigel de Jong, Jun 29, 2019
    #10
    Sir Alex Ferguson, הרצליה and לירן like this.

  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    לא ענית לי, רק כתבת שהיו כאלה. מה זה עונה גדולה באמת? איך אתה קובע את זה?
    אני יכול להסתכל על אותה רשימה, בחיי, ולומר לך שבמקרים ספורים היה שחקן ממש יוצא דופן שנתן עונה ממש יוצאת דופן. כשזנדברג לקח את התואר זה היה כל כך הרבה יותר מרשים? חנן ממן? אחמד סבע? ויטור ששיחק חצי עונה? אולי דגו?
    הקביעה שלך בסוף, כמו בערך כל קביעה פה לאחרונה, מבוססת על ספקולציה היפותטית שאי אפשר לבסס.

    דור מיכה הניע את כל המשחק של מכבי והיו הבדלים מהותיים באיך שהקבוצה נראית איתו ובלעדיו. דור פרץ קשר מרכזי שנתן עונה של שמונה שערים, איים כל הזמן מהרחבה והיה גם מאוד דומיננטי במרכז המגרש. אתה אומר שהיו מסתדרים בלעדיהם, אני אומר שאין - לא רק במכבי, בליגה - תחליפים זמינים לעבודה שלהם ולתרומה שלהם.

    זה נראה כאילו הולכים כל כך חזק על טיעון הליגה החלשה שגם אם פירלו או הנרי היו בולטים בקבוצה שלהם היו אומרים שזו לא אינדיקציה והתרומה שלהם לא כזו קריטית.
     
    orimor2212, Jun 29, 2019
    #11

  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,316
    Likes Received:
    10,479
    עניתי לך, אתה יכול לקרוא שוב.
    אני אנסה להיות יותר ברור עכשיו - עונה גדולה לטעמי אפשר לשפוט מבחינת מספרים, דומיננטיות ביחס לקבוצה ולליגה, שמירה על יכולת גבוהה במספר רב של משחקים, יכולת והשפעה במשחקים הגדולים באותה עונה. עכשיו בוא תגיד לי איפה מיכה ופרץ היו יוצאי דופן בפרמטרים האלו בעונה האחרונה?

    ממן ניצח לב"ש שורה ארוכה של משחקים שהביאו לה אליפות בעונה בינונית שלה ולפני כן היה מאוד דומיננטי בעונה הטובה ביותר של הפועל חיפה ב-20 השנים האחרונות. הוא היה שחקן עונה ראוי מאוד.
    ויטור היה השחקן הטוב ביותר של הפועל ב"ש בתקופה הטובה בהיסטוריה שלה, במשחקים שהוא שיחק(יותר מחצי עונה) היא בפעם הראשונה פתחה פער דו-ספרתי ממכבי, בפעם השניה הבטיחה את האליפות אחרי שהפער עמד על משהו כמו 3 נקודות. וכמובן באמצע הקמפיין האירופאי.
    זנדברג היה השחקן הטוב בארץ בעונה שזכה בתואר, סחב את בית"ר "ללא מאמן" בשורה ארוכה של משחקים. סיים את העונה עם משהו כמו 15 בישולים אם אני זוכר נכון. גם היה שחקן עונה ראוי וזכה ללא עוררין.
    סבע כמו אניימה ודוידוביץ'(והעונה כנראה מיכה/פרץ) שייך לשחקנים שזכו בתואר כי הליגה הייתה מאוד חלשה ולא היה במי לבחור.

    אתה היחיד שמנסה לשכנע את כולם עד כמה הליגה העונה לא הייתה חלשה אלא רגילה ובעצם מכבי הייתה אימתנית ולקחה אליפות בזכות עוצמות יוצאות דופן שטרם נראו כאן, אז לא אותי לפחות זה לא משכנע, ברוך ה' יש לי עדיין עיניים שעובדות וראיתי היטב מה קרה בעונה האחרונה.
     
    Nigel de Jong, Jun 29, 2019
    #12
    Sir Alex Ferguson, הרצליה, yakov_y and 5 others like this.

  13. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    מיכה היה אולי פי 15 יותר דומיננטי מחנן ממן, נו באמת זה מביך.
    ויטור היה פצוע חצי עונה חחחחחח
    רגע הליגה הייתה חלשה אוקיי נזרום איתך, אבל שחקן העונה נבחר מתוך הליגה כלומר זה שהיה הכי חזק בין החלשים.
    אתם נהנים לציין את זה שהליגה חלשה כל כך ובגלל זה הפער עצום ממכבי, כלומר מכבי הרבה פחות חלשה מהקבוצה הטובה בליגה, כלומר הבדל סגל השחקנים של מכבי עצום אל מול שאר המתחרות(אחרת ההבדלים בין מכבי לא עצומים לשאר היריבות), כלומר למכבי שחקנים טובים משמעותית מיתר השחקנים בליגה.
    מכאן אומרים לך אוהדי מכבי שמיכה טוב משמעותית משאר שחקני מכבי שהם טובים משמעותית משאר שחקני הליגה
    אז שוב למה לא מגיע למיכה שחקן העונה?

    ולא זכור לי שחקן אחד בבאר שבע שעשה עונה גדולה, אולי וואקמה היה שחקן על אבל עדיין חצי עונה הוא היה רדום, אז מי בבאר שבע לדעתך נתן עונה גדולה?
     
    Morientes, Jun 29, 2019
    #13

  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מספיקה צפייה במשחקים של מכבי כדי לראות כמה מיכה ופרץ היו דומיננטים השנה. מיכה ניווט את כל המשחק של הקבוצה, הוסיף מחץ במסירות לעומק שלא תמיד נגמרו בבישול והפך אותה מקבוצה תזזיתית ואנרגטית לקבוצה שיכולה לנפק מספר גדול משמעותית של מהלכים יצירתיים במשחק, עונה גדולה שלו. פרץ נתן סטטיסטיקה מצוינת לעמדה שלו (דומה מאוד לאלברמן כשהוא לקח את התואר מאותה עמדה) וברוב שלבי העונה השפיע בכל חלקי המגרש, והוא גם נתן שערי ניצחון.

    זנדברג אכן היה הטוב בארץ באותה עונה, אני לא מקטין אותו אלא מתעקש להסתכל על שחקנים במכבי העונה באותה צורה. הסטטיסטיקה שלו, אגב, לא הייתה 15 בישולים, אלא 12, אחד יותר ממיכה, והוא כבש 4 בדיוק כמו מיכה.

    מכבי השנה הייתה קבוצה מעולה, והליגה הייתה חלשה בערך כמו שהיא כל הזמן. גלוריפיקציה לעבר היא דבר טבעי, אבל בשם של התופעה מסתתרת התשובה לכך במרבית המקרים - פיקציה.
    זה אפילו לא נוגע רק לעבר רחוק, הושרש למשל שהעונה שעברה הייתה טובה יותר רק על סמך זה שהיה יותר צמוד והיו כמה קבוצות שרצו למעלה, כאילו אין דבר כזה רמה נמוכה משותפת. העונה שעברה הייתה מזעזעת בדיוק כמו האחרונה, חלק גדול מדיבורים קרסו לחלוטין העונה כי הם בבסיסם לא ממש גדולים, בית"ר רצה לאליפות עם בב"ז על הקווים וכל מיני כחילות ושון גולדברג, מכבי הייתה תמהיל של שחקנים בינוניים שמאומנים גרוע וסיימה סגנית ולאלופה הספיקה יכולת גרועה למדי והוביל אותה שחקן (גדול) שזרק זין בחלק גדול מהזמן ונעלם.

    הליגה אכן חלשה, אבל תמיד.
     
    orimor2212, Jun 29, 2019
    #14

  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    עניתי אחר רק כי אין בחירה אמיתית. אף אחד מהם לא היה ״שחקן העונה״.
     
    EO11, Jun 29, 2019
    #15
    קשר שמאלי, Noam77 and Bluekipper like this.

Page 1 of 9