אליפות העולם לקבוצות-למישהו אכפת?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏15/12/08.

  1. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,197
    לייקים שהתקבלו:
    3,868
    [​IMG]

    גבירותיי ורבותיי, הטורניר ש(לא) חיכיתם לו, הטורניר הכי (לא) מעניין, הטורניר הכי (פחות) יוקרתי בעולם הכדורגל יוצא לדרך!

    אליפות העולם לקבוצות 2008 כבר יצאה לדרכה, והיא נערכת בפעם האחרונה ביפן. מהעונה הבאה הטורניר עובר לאיחוד האמירויות. הקבוצות המשתתפות הן:
    מנצ'סטר יונייטד-אלופת אירופה.
    LDU קיטו-מחזיקת גביע הליברטדורס.
    פאצ'וקה-מחזיקת גביע CONCACAF.
    גמבקה אוסקה-אלופת אסיה.
    אל אהלי-אלופת אפריקה.
    וייטקר יונייטד-אלופת אוקיאניה.
    אדלייד יונייטד-סגנית אלופת אוקיאניה, נחשבת לנציגת היבשת המארחת.

    האליפות כבר יצאה לדרך, תחילה בדרבי אוסטרלי בפלייאוף בו אדלייד יונייטד ניצחה 2-1 את וייטקר, ואח"כ בשלב רבע הגמר בו פאצ'וקה הפתיעה 4-2 את אל אהלי וגמבה אוסקה ניצחה 1-0 את אדלייד. ברביעי וחמישי ייערכו חצאי הגמר-קיטו מול פאצ'וקה בקרב לטיני, וגמבה נגד יונייטד. הגמר ייערך ביום ראשון הבא.

    הכל על האליפות מלאת ה...כלום, כאן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/12/08
  2. Nesta

    Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    [​IMG]

    על מה אתה מדבר?! לגליאני איכפת. בשנה שעברה זה היה כיסוי התחת הרשמי של ההנהלה שלנו. הכיסוי תחת הזה יסתיים בקרוב תודה לאל. גוד לאק יונייטד.. [​IMG]
     
  3. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,694
    לייקים שהתקבלו:
    2,152
    היה לנו דיון דומה על זה שנה שעברה והאמת שלי דווקא אכפת אם לענות לשאלה (הרטורית ?) שבכותרת ולדעתי לעוד הרבה מאוד אנשים אכפת , פשוט רובם מחוץ לישראל [​IMG] .

    אני מודע לכך שצריך לשנות הרבה דברים במבנה ובפרסום של העסק וגם אצלי הייתה ירידה בעניין מאז שזה עבר למתכונת הזאת אבל עדיין אני חושב שזה מפעל מבורך שצריך להיות משוחק במסגרת כזאת או אחרת.

    השנה לצערי בגלל העדרותה של נציגה ארגנטינאית (למרות ריבוי הארגנטינאים בפצ'וקה וLDU ) קצת קשה לי לעקוב אחרי העסק והפייבוריטית שלי כבר עפה [​IMG]

    הנה הדיון הקודם:
    http://www.asoccer.co.il/index.php?showtopic=20958&st=80
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏15/12/08
  4. אבו

    אבו Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/06
    הודעות:
    10,824
    לייקים שהתקבלו:
    13
    טורניר מיותר מאז ומתמיד. חבל להכביד במילים, יש את הסופרקאפ שזה מספיק בהחלט לדברים מהסוג הזה. מעיק. אבל מצד שני, אם אני לא טועה, הטורניר הזה מביא לא מעט כסף לקבוצות. כך שהוא לא חסר תועלת לחלוטין.
     
  5. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,197
    לייקים שהתקבלו:
    3,868
    טוב, הגיע הזמן לשיעור הסטוריה קצר. מהי אליפות העולם לקבוצות ומה עומד מאחוריה?


    הכל התחיל בגביע הבין יבשתי. הרעיון על מפגש כפול מדי שנה בין מחזיקת גביע אירופה לאלופות לבין מחזיקת גביע הליברטדורס יצא לדרך ב-1960, כאשר ריאל מדריד ניצחה את פניארול בעונה הראשונה. במהלך שנות השישים הכל הלך חלק, אבל בשנות השבעים הגביע הפך לבדיחה מהלכת. חלק מהאלופות, כמו אייאקס ב-1971 באיירן מינכן ב-1974 ליברפול ב-1977 ונוטינגהאם פורסט ב-1979, לא הסכימו להשתתף ובמקומן נשלחו הסגניות, פנאתנייקוס, אתלטיקו מדריד, מנשנגלאדבך ומאלמו בהתאמה. יותר מכך, הגביעים של 1975 ו-1978 בוטלו כי באיירן וליברפול לא הגיעו להסכמה על מועדי המפגשים. לכן מ-1980 המפעל עבר למתכונת של משחק אחד שנערך באופן קבוע ביפן. תחילה בטוקיו, והחל מ-2001 ביוקוהאמה.

    ב-1999 החליטה פיפ"א על הקמת מפעל חדש, אליפות העולם לקבוצות שתאגד את אלופות כל היבשות. האליפות הראשונה נערכה בברזיל ב-2000. יש לציין כי הגביע הביניבשתי טרם בוטל, ולכן מנצ'סטר יונייטד שיחקה בשתי המסגרות באותה עונה (ניצחה את פלמייראס 1-0 וזכתה בגביע הביניבשתי, והודחה בבושת פנים מאליפות העולם). המשתתפות של אליפות העולם 2000 היו:
    אל נאסר-אלופת אסיה 1998.
    קורינתיאנס-אלופת ברזיל 1998, נציגת המדינה המארחת.
    מנצ'סטר יונייטד-אלופת אירופה 1999.
    נקקסה-מחזיקת גביע CONCACAF ב-1999.
    ראג'ה קזבלנקה-אלופת אפריקה 1999.
    ריאל מדריד-מחזיקת הגביע הביניבשתי 1998.
    ואסקו דה גמה-מחזיקת גביע הליברטדורס 1998.
    סאות' מלבורן-אלופת אוקיאניה 1999.

    האליפות נערכה בשיטת בתים, כששתי אלופות הבתים נפגשות בגמר. יונייטד וריאל איכזבו, וקורינתיאנס זכתה לאחר ניצחון על ואסקו בגמר בפנדלים. הטורניר לא היווה הצלחה ובחלק מהמשחקים האצטדיונים היו ריקים כמעט לגמרי.

    האליפות של 2001 נבחרה להיערך בספרד, והורחבה למתכונת של 12 קבוצות: ריאל מדריד, לה קורוניה, גלאטסריי, בוקה ג'וניורס, פלמייראס, לוס אנג'לס גלאקסי, אל זמאלק, אל הילאל, וולינגטון וולבס, דפורטיבו אולימפיה, הארטס אוף אוק וג'ובילו אייוואטה. אלא שקריסת הספונסר השוייצרי ISL ובעיית זמנים הביאו לביטול הטורניר ולויתור זמני על רעיון אליפות העולם. עד 2004 הגביע הביניבשתי שוחק כרגיל.

    ב-2005 נתנה פיפ"א לאליפות צ'אנס נוסף, והפעם על חשבון הגביע הביניבשתי ולא בנוסף לו. הטורניר נשאר ביפן, נערך במתכונת מצומצמת של שש קבוצות ובסופו של דבר סאו פאולו זכתה לאחר ניצחון על ליברפול. ב-2006 הגביע נשאר בברזיל לאחר שאינטרנסיונאל ניצחה בגמר את ברצלונה.

    ב-2007 האליפות הורחבה לשבע קבוצות, הפורמט הנוכחי, כשאל שש אלופות היבשות מצטרפת סגנית אלופת אסיה, כנציגת היבשת המארחת. שינוי הפורמט לא מנע את הגמר הצפוי-מילאן ניצחה את בוקה ג'וניורס.

    השנה כאמור הטורניר ייערך בפעם האחרונה ביפן, מהעונה הבאה הוא עובר לאיחוד האמירויות בתקווה לעלייה בפופולריות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/12/08
  6. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סעמממק.
    לפספס צ'אנס אדיר לצמצמם את הפער המינורי מליברפול וצ'לסי שמתארחות אצל ארסנל ואברטון בהתאמה, ועוד שהיינו אמורים לארח את וויגן ביום שבת בעוד הנגבים והרוסים משחקים 24 שעות ו48 שעות אחרי(שוב בהתאמה)...
    [​IMG]

    ובשביל מה?
    ועדיין, כמובן שאני אשמח אם נזכה בטורניר, אבל אני אשמח לא פחות אם גם במשחק השני(לגבי המשחק הראשון אין לי ספק) נעלה בהרכב חלש.

    בהחלט טורניר מיותר, אפילו יותר מגביע הטוטו!
     
  7. guyholl

    guyholl Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/06
    הודעות:
    2,120
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הטורניר הזה הדבר הכי מיותר שקיים. הוא לא נותן כלום חוץ מפציעות ועייפות. אחת הסיבות שלטעמי לא לקחנו אליפות באותה עונה היא הגביע העלוב הזה.
     
  8. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בחייך, אפילו אברם לא היה מתרץ ככה...(אממ מעניין).
     
  9. guyholl

    guyholl Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/06
    הודעות:
    2,120
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יכול להיות אבל אני זוכר את הטורניר הזה רק לרעה. לא רק שזה עוד 4-5 משחקים לקבוצות שגם ככה משחקות כמעט באופן קבוע 60 משחקים בעונה, השחקנים חוזרים עייפים, פצועים ועוד אחרי הטורניר אתה צריך לשחק את השתיים- שלושה משחקים הפסדת מה שיצור עמוס דיי גדול. הטורניר הזה אולי לא תירוץ, אבל הוא הדבר המיותר בתולדות הכדורגל.
     
  10. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,694
    לייקים שהתקבלו:
    2,152
    סתם הצעה - שיוותרו על גביע הליגה או הסופר קאפ ? או שיורידו את כמות המשחקים המנופחת של הגביעים הארופאים ?

    אני רואה שאני במיעוט פה אבל אני חושב שצריך לשמר (יותר נכון להחיות מחדש) את המסורת היפה של הגביע משנות ה 60 ובתקופות מסוימות אחרי.
    לראות את הסרטונים מ 67 ולהתרגש כל פעם מחדש [​IMG]
     
  11. Mehmet

    Mehmet Member

    הצטרף ב:
    ‏23/8/06
    הודעות:
    1,425
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למחוק
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/08
  12. Mehmet

    Mehmet Member

    הצטרף ב:
    ‏23/8/06
    הודעות:
    1,425
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למה לא להעביר את הטורניר לחודש יולי? חוץ מברזיל אני לא חושב שיש עוד מדינות חשובות בכדורגל שמשחקות בחודש הזה.
    אפשר אולי להגדיל אותו קצת ל-12 קבוצות, שתורכבנה ממחזיקת גביע אירופה וסגניתה, מחזיקת גביע אופ¨א, מחזיקת ליברטדורס וסגניתה, מחזיקת גביע סודאמריקנה, מחזיקת קונקקאף, אלופת אפריקה, אלופת אסיה, אלופת אוקיאניה, מקום אחד פנוי לאלופת המדינה המארחת, ומקום נוסף שמור לאלופה המכהנת.
    הגדלת מספר הקבוצות ומתן עדיפות מסוימת לקבוצות מאירופה ואמריקה (7 קבוצות סה¨כ מתוך ה-12) שהרי גם ככה אחת מהן תזכה בטורניר, תעלה את הרמה שלו, ומכיוון שישוחק בחודש נטול כדורגל בעולם (למעט שנות מונדיאל, שאולי אפשר לבטל בהן את הטורניר), החשיפה תעשה את שלה, הספונסורים יבואו והקהל יתחיל להתעניין.

    במתכונת השכונתית של היום, אין סיבה שמשהו ישתנה.
     
  13. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,694
    לייקים שהתקבלו:
    2,152
    להגדיל את כמות המשחקים זו התאבדות לדעתי , עם העומס העצום שיש על הקבוצות הגדולות (בעיקר באירופה אך לא רק) זה בלתי אפשרי לבקש מהן לשחק גם בפגרה.
    קיום טורניר בסדר גודל כזה יפגע בבריאות השחקנים , בבניית ותכנון העונה של הקבוצות ובמפעלים של הנבחרות.

    מבחינתי כל עוד הקבוצות הארופאיות משחקות כל כך הרבה משחקים בעונה אין מקום להוסיף עוד תחרויות על אלו שיש , מקסימום יש לצמצם.
    הרוב פה רוצים לצמצם על חשבון המפעל הזה של אליפות העולם , אני בעד הורדת הגביעים המשניים במדינות שקיים כזה גביע ובצמצום הגביעים היבשתיים השונים (בעיקר באירופה).
     
  14. Pipe

    Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    צריך לדכא כל ניסיון לעודד את הטורניר הדבילי הזה.
    המקסימום שראוי לו במציאות התחרותית של היום הוא משחק אחד על כל הקופה - מחזיקת ליגת האלופות אוטומטית תקבל מקום, כשאלופת אוקייניה/דרום אמריקה ושאר הקבוצות הזניחות ביבשות שהן לא אירופה יתחרו איכשהוא על המקום השני.
    התזמון? תחילת חודש אוגוסט, בערך שבוע לפני מגן הקהילה. במקרה כזה הוא ישמש משחק אימון מעוטר, בדיוק התיאור הראוי לו.

     
  15. Pipe

    Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    צריך לדכא כל ניסיון לעודד את הטורניר הדבילי הזה.
    המקסימום שראוי לו במציאות התחרותית של היום הוא משחק אחד על כל הקופה - מחזיקת ליגת האלופות אוטומטית תקבל מקום, כשאלופת אוקייניה/דרום אמריקה ושאר הקבוצות הזניחות ביבשות שהן לא אירופה יתחרו איכשהוא על המקום השני.
    התזמון? תחילת חודש אוגוסט, בערך שבוע לפני מגן הקהילה. במקרה כזה הוא ישמש משחק אימון מעוטר, בדיוק התיאור הראוי לו.

     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!