איזה מן אוהד אתה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Pose_69, ‏12/8/02.

  1. Pose_69 Member

    הצטרף ב:
    ‏11/8/02
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קהל האוהדים בארצינו מכיל סוגים שונים ומשונים של אוהדים.
    שתפו אותנו באיזה אוהדים אתם!
    ומדוע אתם מחשיבים את עצמכם דווקא לקבוצה זאת של אוהדים?
    או אולי אתם שייכים ליותר מקבוצה אחת?
    הגיבו פרטו נמקו והביאו דוגמאות


    "בשביל זה יש טלוויזיה" - קבוצת האוהדים אולי הגדולה ביותר נמצאים בקבוצה
    הזאת, אותם האוהדים שמשבת לשבת יושבים מול הטלוויזיהרדיו, וצופים
    במשחקי קבוצתם מהבית.
    מפה לשם הם גם יוצאים לעיתים למשחקים של קבוצתם, אבל לרוב הם רואים אותם
    דרך ההילוכים החוזרים, התצוגות השונות, והקופסה המופלאה שנקראת הטלויזיה!
    (אני חייב לציין שכזה סוג של אוהד הוא אני)

    אוהד שרוף - אותם אוהדים שלא יודעים עד היום שאת הכדורגל משדרים גם בטלוויזיה
    ממשחק למשחק הם יוצאים לראות בעיניים את משחקי קבוצתם הולכים כשהם צבועים
    מכף רגל ועד ראש בצבעי הקבוצה וכל החדר שלהם מלא בתמונות, צעיפים, דגלים,
    ועוד ועוד ועוד...

    "גלאי הכשרונות" - סוג האוהדים הנחות ביותר בארץ אותם אוהדים שעוברים
    משנה לשנה ומקבוצה לקבוצה בהתאם למקומה ומעמדה של הקבוצה בכדורגל הישראלי
    (גם אם יש כאלה בפורום, אני לא מצפה שמישהו באמת יגיד שכזה סוג של אוהד הוא)

    "אוהד בחרטא" - אוהד שהוא ההפך הגמור מהאוהד השרוף, אוהד שאומר שהוא אוהד קבוצה
    כלשהי אך אינו יודע עליה כמעט דבר, בקושי שמות של כמה שחקנים
    מי מנהל הקבוצה, מי האוהד הכי שרוף של הקבוצה, מספרי שחקנים, תפקידם של
    השחקנים על המגרש, וכמעט כלום!
    פשוט אוהד את הקבוצה כדי להשלים את המעגל ולאמר שהוא כן אוהד כדורגל!

    כמובן שיש עוד סוגים של אוהדים, אבל אלה הם ארבעת הסוגים העיקריים

    כל הזכויות על נושא הדיון שמורות ל Earpluged
     
  2. devil figo Member

    הצטרף ב:
    ‏9/8/02
    הודעות:
    95
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אחד שבישביל זה יש טלוויזיה
    אני כל שבת רואה את משחק הקבוצה שלי(הפועל ת"א)או בבית או אצל סבא שלי עם המשפחה שלי
    ועם שאין שידור באותו יום שלהם אנירואה מישחקים אחרים
    ובפעם ב... אני הולך למשחק
     
  3. יוגב אסולין Guest

    אני מסכים איתך בקשר לחלוקה ולפי דעתי אותי אפשר לשייך ל2 קבוצות
    1. אוהד שרוף
    2. גלאי כישרונות.

    הסיבה לכך היא... אני אוהד שרוף של הפועל אשקלון והולך לכל משקח עוקב מקרוב והכל אחרי הקבוצה שלי יודע על כל דבר משתדל ליסוע וכו'... אני אוהב את זה וזה מה שמביא לי את החשק לחכות לכדורגל כל השבוע בלי זה הוא לא היה שווה הרבה....

    גלאי כשורונות אני בגלל שאין לי העדפה של קבוצה מסויימת מהליגות הראשונות בארץ... אז אני מסתכל כל שנה על כל הקבוצות בצורה אוביקטיבית ומי שטוב אני אומר מי שלא אני אומר ואני לא פאנטי ממש על שום קבוצה... יום אחד אני יכול להיות שונא של קבוצה אחרי זה היא משנה כמה דברים ואני יחמיא לה..
     
  4. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    pose ידידי היקר, יש לך טעות רבה בתוכן הדיון.
    יש אוהד שקורא ביום ראשון את העיתון, רואה שבית"ר זכתה באליפות ומחייך.
    יש אוהד שלא מסתכל על בית"ר בטלויזיה ובקושי מגיע למגרש אבל יש לו סימפטיה לקבוצה ולא יודע דבר עליה.
    יש אוהד שבא לכל משחק של בית"ר, מעודד ממרומי היציע וקנה כל פריט אפשרי של בית"ר.
    יש אוהד שרואה את בית"ר רק בטלויזיה.

    מה המשותף לכל אלה?
    כולם אוהדי בית"ר.

    העובדה שאוהד בא למשחקים או לא זה שטויות במיץ עגבניות, כי יש אוהדים שאין להם דרך להגיע או שלא מעוניינים להעביר את השבת שלהם במונית (אין אוטובוסים בשבת) עם נהג שאלוהים יודע מי הוא, לשלם סכום כסף עצום בשביל הנסיעה הארוכה, רק בשביל לעודד קבוצה שיכולה להביא חרא של כדורגל ולשלם 60 שקל לכרטיס, ורק בשביל לעשות את אותה הדרך בחזרה.
    כך שאין קשר בין הנוכחות במגרש לאהדת הקבוצה.
    גם לותק אין שום קשר, מפני שאהבה לבית"ר יכולה להיות גם בליבם של ילדים רכים.
    כל אוהד טוב בדיוק כמו אוהד אחר (חוץ מאלה שצועקים מוות לערבים, יימח שמם).

    אז השוואה זאת מגוחכת, מפני שאם אוהד לא עוקב אחרי קבוצתו, מסיבה זאת או אחרת, אבל הוא אוהב אותה, הוא לא אוהד "בחרטא".
     
  5. רני פרידמן Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/02
    הודעות:
    414
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני נכלל בשתי קטגוריות.
    1. אוהד שרוף.
    2. אוהד טלוויזיה.

    אני חושב שההגדרה לא נכונה אבל מכיוון שזה ההגדרה אני אפרט את התשובות שלי.
    אני אוהד שרוף מכיוון שאני כל שנה עושה מנוי. משחקי בית נדיר שאני מפסיד. לכל משחק חשוב אני הולך ולא חשוב מה אני מפסיד שאני הולך למשחק.
    מידי פעם אני גם הולך למשחקי חוץ אבל רק אם זה משחק ממש חשוב.

    אני אוהד טלוויזיה מכיוון- שאני לא הולך למשחקי חוץ ולכן יוצא לי הרבה לראות את המשחקים של מכבי בטלוויזיה. מה גם שהמון פעמים אני מקליט את המשחקים של מכבי שהלכתי לראות אותם במגרש אבל יש שידור שלהם כדי לראות הכל שוב בראש שקט בבית ולראות איפה מכבי הייתה יותר טובה איפה פחות טובה לראות את ההילוכים החוזרים וכו'.
     
  6. Pose_69 Member

    הצטרף ב:
    ‏11/8/02
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המכנה המשותף לכולם זה סוגים של אוהדים!
    תאר לך עכשיו חבר, שאוהד מכבי ת"א לא רואה משחקים של הקבוצה, לא ממש
    מתעניין אבל תשאל אותו מי זה אבי נימני? הוא ידע לענות לך בטוח למה?
    כי את אבי נימני כולם מכירים, אפילו מי שלא מתעניין בכדורגל!

    תשאל אותו מי זה מני לוי (שליט"א), סביר להניח שהוא ידע! כי המקרה שלו פורסם הרבה
    בחדשות!! כולם כבר מכירים אותו! אפילו שונאי הכדורגל!!
    אבל תשאל אותו מי בא לקבוצה? מי הלך ממנה?
    מי זה דדי בן דיין? מי זה מי? ומה זה מה? והוא לא ידע לענות לך!
    למה? כי הוא לא הכי מתעניין בקבוצה, ואם בכלל בכדורגל!!
    אז נכון! מבחינה רשמית הוא עדיין אוהד של הקבוצה אבל איזה מן אוהד?
    אחד שאוהד בשביל להגיד שהוא אוהד? בשביל לסגור מעגל ולהגיד שהוא מתעניין
    יעני בכדורגל!


    אני הייתי חושב בידיוק כמוך! אם לא הייתי בעבר סוג כזה של אוהד!
    עד כתה ו' הייתי אוהד של מכבי ת"א ידעתי שרק זאת הקבוצה שקיימת!
    לא ידעתי מי השחקנים שלה, מי המאמן שלה, ומי יו"ר שלה!
    אבל אמרתי שאני אוהד אותה, בשביל לסגור מעגל ולהקרא אוהד כדורגל!!
    זה נקרא אוהד בחרטא! אני לא מכיר הגדרה אחרת לאופי כזה של אוהד!!

    כשהתחלתי באמת להבין בכדורגל, התחלתי לשמוע משחקים, לראות יותר משחקים
    בטלוויזיה, התחלתי לרכוש המון אהדה לבית"ר ירושליים, ולאט לאט למדתי עליהם
    יותר, התעניינתי יותר! והיום אני פשוט אוהד אמיתי וגאה של בית"ר י-ם!

    אני לא הולך כל משחק! אני לא מפוצץ את החדר בצבעי הצהוב שחור! אבל
    אני עוקב אחרי המשחקים שלהם בין עם זה בטלויזיה ובין עם זה ברדיו!
    אני הולך מדי פעם למשחקים כשמזדמן!, אני יודע מי נכנס ומי יוצא מהקבוצה
    כמו כל אוהד נורמלי!! ואני לא נחשב לאוהד שרוף כמו ניומה (אותו כורדי מכוער
    שאתם רואים כל פעם במשחק של בית"ר על גב של מישהו והוא נחשב לאוהד השרוף
    ביותר של הקבוצה) אני פשוט אוהד רגיל!! או כמו שכיניתי את זה
    "בשביל זה יש טלוויזיה"
     
  7. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    העובדה שהאוהד לא עוקב לאחר קבוצתו לא אומרת שהוא לא אוהד טוב. אוהד בית"ר ששמע שבית"ר ירדה ליגה או זכתה באליפות ולא ידע דבר על כך מקודם, אבל הוא מצטער על הירידהשמח על האליפות, ולכן הוא אוהד בית"ר לא פחות טוב ממך וממני.
    זה טפשות לקרוא לאוהד "אוהד בחרטא" משום הוא לא יודע דברים על קבוצתו. הוא הוד של הקבוצה, נקודה.
    אההההההה עכשיו הבנתי. אז אוהד שלא מבין בכדורגל הוא לא אוהד. תן לי להזכיר לך שיש אוהד מכבי ת"א שכינויו הוא "נמני אלוהים" והוא אחד מהאנשים החסרי ידע ביותר בכדורגל שראיתי מימי, אבל הוא שרוף על הקבוצה, הוא מגלה סימפטיות כלשהי אליה ולפיכך הוא עדיין אוהד.
    גם קביעתך השניה, בקשר לשמיעת משחקים, לא מקובלת עלי. אוהד כדורגל לא מחוייב לדעת מה הישגיה של קבוצתו, ומספיק שיוצא מפיו המילים "יאללה בית"ר" וזה מספיק.
    קביעתך השלישית, על שרכשת אהדה לבית"ר היא נכונה, כי זאת השורה התחתונה, כמו שאמרתי כבר.
    אני שמח שאתה אוהד גאה של בית"ר ירושלים (אני מקווה שאתה לא התכוונת למשמעות השניה של המילה "גאה").
    שטויות.
     
  8. ferdinand Member

    הצטרף ב:
    ‏4/8/02
    הודעות:
    44
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אוהד "בשביל זה יש טלוויזיה"
    אני אוהד את מכבי ת"א כבר המון זמן ולדעתי יותר כיף לראות בבית מפני שאז אתה רואה הילוכים חוזרים וראיונות עם שחקנים ועושה מה שאתה רוצה.
     
  9. דל-פיירו המלך Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    172
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי בויכוח הקטן בין POSE69 לוידוקה הצודק הוא פוסט-כי הוא מצדיק את מה שאתה אומר וידוקה שכולם אוהדים אבל חלק הם אוהדים בחרטא-ויש הרבה מאד כאלה!!
    חלק הם אוהדים שרופים-יש לכל קבוצה כאלה!!
    הרוב הם אוהדי טלוויזיה-כמוני,אני הולך לאולי 5 משחקים בשנה של מכבי חיפה אבל לא תראו אותי מחמיץ משחק אחד שלהם בטלוויזיה או ברדיו ואני מכיר הכל בקבוצה!!
    ויש אוהדים "גלאי כישרונות" שלדעתי הם האוהדים הכי גרועים אבל במקרה של יוגב זה לא נכון כי יש לו אהדה גדולה לאשקלון אבל מתוך ליגת העל הוא מחליף וזה בסדר-לעומת כאלה שאין להם אהבה אמיתית ושביתר אלופה הם בעד ביתר ושחיפה אלופה הם בעד חיפה!!!
     
  10. רני פרידמן Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/02
    הודעות:
    414
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמובן שפוסט צודק.
    ווידוקה אתה באמת חושב שכל ההגדרות שם למעלה הם הגדרות של אוהדי בית"ר...?
    אפשר להגיד אותו הדבר לגבבי אוהדי מכבי חיפה ולאוהדי הפועל ת"א ולאוהדי מכבי ת"א.
    כל הקבוצות שם למעלה זה סוגים של אוהדים.
     
  11. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האם אוהד, שרואה את קבוצתו בטלויזיה, פחות טוב מאוהד שבא למגרשים?
    האם אוהד שהקבוצה זה חיו, יותר טוב מאוהד שבקושי שומע על קבוצתו?
    התשובה היא לא.
    כולם אוהדים.

    ואני מתנגד להבדיל בין כל מני אוהדים כסוגי אוהדים.

    אוהד שלא ממש מתענין בקבוצתו הוא לא בן אדם חרטא בשל כך, וזה לא אומר שהוא אוהד גרוע.

    אל תשכחו שיש מצב כלכלי קשה בארץ, ואנשים לא יכולים להרשות לעצמם לקנות עיתון, הם לא מבזבזים חשמל על טלויזיה, אין להם כסף לכרטיס ואין להם דרך לדעת מה קורה בקבוצה, גם אם היו רוצים כך בכל ליבם.

    על זה אני מתווכח.
     
  12. רני פרידמן Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/02
    הודעות:
    414
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ווידוקה אני לא חושב שהבנת למה התכוון פוסט.
    הדיון פה לא מדובר על טיב האוהד..אלא על סוגו.
     
  13. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תאמת, אני אוהד טלוייזיה..... אבל אני הולך למשחקים... שנה שעברה הייתי בכמה משחקים... וככה זה כל שנה... משחקים של הנבחרת אני הולך בדר"כ, ושל מכבי חיפה שהם קרובים (בפ"ת, העונה בכפר-סבא, וכו'...).
     
  14. Pose_69 Member

    הצטרף ב:
    ‏11/8/02
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה יודע מה, אני יגיד עכשיו הכל בתור עובדות שאני רואה אותן לנכון!אוהד שלא מתעניין בקבוצתו, לא יודע מה קורה בקבוצה, מי האנשים הבולטים
    הוא אוהד בחרטא! כי גם ככה הוא לא יודע על הקבוצה שלו כלום!

    ולא אמרתי שהוא אוהד טוב פחות ממני וממך למרות שאני אכן חושב כךבשביל להתעדכן בקבוצה לא חייב לקנות כל יום עיתון! אפילו העיתון של שישי
    מספק מאוד ולמרות המצב הכלכלי עיתון עולה פחות מחמישה שקלים
    וגם לא צריך אותו יש את הטלוויזיה.

    ואני מדבר על אנשים שלא מתעניינים בקבוצה
    לא בגלל שהם קשיי יום, את זה אני יכול להבין,
    אני מדבר על אוהדים שלא מתעניינים בקבוצה כי זה פשוט לא מעניין אותם!
    ואני ידגיש זאת בפעם האחרונה, הם אוהדים רק בשביל לסגור את המעגל
    ולאמר שהם אוהדי כדורגל!!


    כנראה שאתה לא תבין את התופעה כי אתה לא מכיר אותה, אבל אני מכיר אותה
    היטב.

    ועוד דבר בקשר למה שאמרת שאני מאוד רוצה להדגיש!
    אני לא התכוונתי לאמר שסוג אוהד אחד הוא פחות טוב מהאחר!
    אני פשוט חילקתי את זה ל4 הקבוצות העיקריות שהבחנתי בהן, ושאלתי
    לאיזה מהן כל אחד מכם שייך ולא שסוג אחד הוא נחות מהאחר


    אני יוצא מן הויכוח הזה ומקווה שהדיון יחזור למסלולו
    כך או כך בסופו של דבר לא אתה תסכים איתי ולא אני אסכים איתך אז זה מיותר
    כל התגובה הזאת משקפת את דעתי בכל אופן , כל אחד ודעותיו
     
  15. יוגב אסולין Guest

    בקשר לויכוח אני גם מסכים עם פוסט.. וידוקה צודק בקשר לזה שכל אחד אוהד' אבל יש רמה של אוהדים פה פוסט חילק אותם ל4 אפשר גם ליותר... האוהדים ה"חרטא" שאתם מדברים עליהם רחוקים מהאוהד שרוף ברור שעדין כולם אוהדים... אבל אני יתן לכם מיקרה...

    לפי 3 שנים... היה באשקלון יום תרומה למועדון.. אני שאמרתי על עצמי אוהד שרוף תרמתי 600 שקל מהכסף שלי (אז הייתי בן 15) לקבוצה... אני לא חושב שאוהד "חרטא" שהקבוצה לא חשובה לא היה נותן דבר כזה... אפילו לא אוהד טלוזיה... אוהד "חרטא" יכול לחיות עם או בלי הקבוצה אוהד שרוף לא יכול בלי הכדורגל הוא מרגיש שזה חסר... ופה ההבדל