אמריקניזציה לטורניר היורו!

Discussion in 'פורום יורו 2008' started by Alvaro Recoba, Jun 14, 2008.

  1. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jun 12, 2003
    Messages:
    12,566
    Likes Received:
    0
    חברים, זה תוקף אותנו יום אחרי יום, משחק אחר משחק, טעויות שיפוט נוראיות, חלקן גבוליות וחלקן ברוטאליות.
    במשך השנים העלו רעיונות רבים כמו כדור עם שבב שיקבע אם הכדור עבר את הקו וכו'. בנוסף, מדי כמה זמן עולה (דווקא בהקשר של גביעי אירופה וליגות מקומיות) נושא הכנסת המצלמות והטלוויזיה כגורם מכריע בשאלות שיפוטיות. מה שבד"כ מונע מפיפ"א ואופ"א להכניס את השינוי הוא מכיוון שלא בכל משחק ניתן לספק מענה שווה (למשל, משחק בית של איזו קבוצה איסלנדית/הונגרית שהגיעה לשלב הבתים של אופ"א).

    לעומת זאת, בטורנירי מונדיאל ויורו בכל האצטדיונים יש כמה עשרות מצלמות שמפוזרות בכל נקודה במגרש. נשאלת השאלה למה לא לעשות שדרוג כמו שנוסף לאחרונה בטורנירי הגראנד סלאם של הטניס (שניתן להקבילם לטורנירים גדולים בכדורגל, קרי, לא כל טורניר הכנה בזלצבורג) ונהוג זמן רב בספורט האמריקני. אני דווקא רוצה להתמקד בטניס כי הסגנון נראה לי מתאים: לכל מאמן תינתן זכות ערעור על החלטה אחת של השופט בכל מחצית (אם יתברר שצדק, לא תופחת לו הזכות הזו בהמשך המחצית). השופט וקווניו, ולא גורם חיצוני, הם אלה שיקבעו על סמך כל ההילוכים החוזרים שיהיו בנמצא, ויחליטו אם להישאר את ההחלטה או לשנותה.
    פעם-פעמיים במחצית, אין בכך למנוע שטף של המשחק, וזה ימנע שוד וגזל כמו שאנחנו רואים ועוד נראה הרבה החודש.


    דעות?
     
  2. y56kh Member

    Joined:
    May 17, 2008
    Messages:
    1,357
    Likes Received:
    0
    בכדורסל ניתן לעשות את העניין של לראות בטלויזיה ולדון עם הצוות כי זה מגרש קטן
    אבל כדורגל זה מגרש ארי יותר גדול ממגרש כדורסל ועם יש נבדל גבולי והשופט רוצה לראות ולדון עם הצוות אז זה קצת יותר מידי מרחק
     
    Last edited: Jun 14, 2008
  3. BeitaReaLiverpool Member

    Joined:
    May 6, 2007
    Messages:
    1,336
    Likes Received:
    0
    החוק של הטניס נשמע טוב, במיוחד ההגבלה על מספר הערעורים.
    ככה לא יקרו מה שכולם מפחדים ממנו, עצירת שטף המשחק.
    אין מה לעשות, אם השופטים והקוונים לא יכולים לתת מענה, מישהו צריך לעשות את זה.
     
  4. תומר22 Member

    Joined:
    Feb 5, 2007
    Messages:
    3,097
    Likes Received:
    0
    אני מוכן לקבל איזשהו מתקן אלקטרוני על קו השער שיכריע אם הכדור עבר במלוא היקפו או לא. יותר מזה לא כדאי. אם תהיה חריגה גדולה לכיוון המיכשורים והמצלמות, זה לא ייגמר שם ובסוף נקבל מחשב או רובוט שישפוט במשחק.

    על מה נדבר אם לא יהיו הטעויות האלה? זה חלק מהמשחק וזה עוד נדבך בדבר הזה שנקרא כדורגל. כמו שזוכרים את השער המדהים של ואן באסטן מול ברית המועצות, זוכרים גם את טעויות השיפוט הקשות ביותר.

    תראה איזה יופי דיון השופטים התפתח בזכות אוברבו ודומיו. לא חבל?
     
    Last edited: Jun 14, 2008
  5. FC_Bayern Member

    Joined:
    Apr 7, 2008
    Messages:
    1,305
    Likes Received:
    0
    המהלך הזה רק יעצור את שטף המשחק, ויכניס התלהמות ביציעים. לא שאני אומר שזה לא מהלך טוב, אני הראשון שארצה כדורגל הוגן.
     
  6. samoel Member

    Joined:
    Mar 11, 2007
    Messages:
    2,517
    Likes Received:
    0
    זה נשמע נכון טוב ויפה. אבל אתם שוכחים דבר אחד. כדורגלהאו משחק של בניאדם, וטעויות הן חלק מהחיים. לרוב אנחנו לא נתקלים בשיפוט שיטטי כנגד קבוצה כזו או אחרת, ולפעמים הטעויות הן אלה שמוסיפות עניין.
     
  7. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    עדי, גם ככה הכדורגל הוא הוגן. אף אחד לא טוען שאיזשהו שופט אי פעם (במפעלים הגדולים וחוץ מהשופט של גמר 66) מכר את המשחקים. לכן, הטעויות באופן טבעי נחלקות לאורך הזמן חצי חצי. חצי מהזמן לטובתך חצי מהזמן לרעתך. אמנם יהיו כאלה שיקפצו ויגידו שזה לא נכון ותמיד דופקים את הקבוצה שלהם - אבל רק מזה שכל האוהדים של כל הנבחרות/קבוצות יגידו את זה, זה הסימן שזה לא חד כיווני. חוצמזה, כולם זוכרים רק איך הם נדפקו. נדיר מאוד שזוכרים את טעויות השיפוט לטובתם (אלא אם כן זה משהו ממש ממש בולט).

    וזה מעבר לכל הבעיות שיש בלהכניס עזרים אלקטרוניים, שעל חלק מהם כבר דיברו כאן.
     
  8. איגור .פ. Member

    Joined:
    Oct 21, 2006
    Messages:
    1,698
    Likes Received:
    13
    אני נגד כל הרעיונות ,אני חושב שטעויות זה חלק מהמשחק ,חמורות פחות ,חמורות יותר ,אין מה לעשות זה המשחק,אם לעשות את מה שמציעים פה ,זה יפגע בהנאת המשחק של כולנו ,ובטח ובטח שבשטף המשחק.

     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,827
    Likes Received:
    7,974
    אהבתי את ההצעה של החוק של הטניס , זה מתאים בהחלט . אבל אם רוצים להמנע מלהפוך את המשחק לאלקטרוני יותר מדי , צריך לעשות את המינימום של המינימום ולהוסיף עוד קוון בכל צד . אין לי ספק שאם היו 4 קוונים במשחק , השער של פולין היה נפסל ועוד הרבה החלטות רעות של נבדלים היו נחסכות .
     
  10. y56kh Member

    Joined:
    May 17, 2008
    Messages:
    1,357
    Likes Received:
    0
    צריך 2 שופטים
    ככה כל קבוצה תוכל לשחד שופט אחד
     
  11. T0XiN Member

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    3,339
    Likes Received:
    0
    יש לי רעיון טוב יותר,

    לשים זמזם לשדרי הטלוויזיה,כל שדר שרואה עבירה לוחץ על הזמזם ואז השופט מקבל מידע כמה מתוך השדרים חושבים שזו היתה עביה\אופסייד ואז כדרך הדמוקרטיה והרוב קובע יחליטו אם היתה עבירה.
     
  12. y56kh Member

    Joined:
    May 17, 2008
    Messages:
    1,357
    Likes Received:
    0
    להוציא בטורנירים בין לאומיים שדרים מהמדינות שמהן מגיעות הקבוצות
     
  13. איגור .פ. Member

    Joined:
    Oct 21, 2006
    Messages:
    1,698
    Likes Received:
    13
    אהבתי יש משהו מצחיק בזה.
     
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,615
    Likes Received:
    3,741
    זה לא יעצור את השתף של המשחק,הרי אחרי החלטה שערוריתית הרבה פעמים גם ככה השחקנים מתווכחים שעתיים עם השופט,אז במקום זה השופט הרביעי שישיב ליד הטלויזיה יחליט ויעביר קשר באוזניה לשופט הראשי-בכל זאת יהיה ויכוח השופט ירוץ בעצמו לראות,אז תתבזבז דקה,לא קרה כלום לא שתף ולא נעליים,רק צדק יעשה.
     
  15. משוגע בירוק Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,633
    Likes Received:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx