בית המוות: הולנד חוזרים!

הנושא בפורום 'פורום יורו 2008' פורסם ע"י Nesta, ‏9/6/08.

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,618
    לייקים שהתקבלו:
    3,517
    מין:
    זכר
    דונאודני, בדומה לדומאנק, העלה הרכב לא מספיק טוב, לא ידע להגיב בזמן וזו התוצאה. דל-פיירו וקאסנו היו חייבים להיכנס הרבה לפניכן. השני, בנגיעה הראשונה שלו בכדור סידר לטוני מצב הבקעה טוב מאוד, אבל טוני היום היה חלש ולא מאופס. בנוסף, לטעמי לא היה טעם להשאיר את אמברוסיני על הדשא, כאשר הנבחרת חייבת גולים וברור שאמברוסיני לא המומחה לחלק הקדמי.
    במחצית השנייה איטליה הייתה שווה שער ורשמה עוד החטאות מזעזעות פרט לזו של טוני(לדוגמא הבעיטה הרשלנית של גרוסו מול ואן דר סאר; מה היה כל-כך דחוף לדונאדוני להקים דווקא אותו מהספסל?), אבל הנבחרת הזו ניצחה כל-כך הרבה משחקים בגלל הקילריות שלה, והפעם היא בצד המפסיד, דברים כאלו קורים(ואני לא מתכוון לכך שחלילה היא שלטה במשחק, ממש לא, פשוט בדר"כ היא הייתה בצד שהנבחרות מחטיאות מולה, כמו בגמר המונדיאל). הדבר שבלט במחצית השנייה זה חוסר הארגון. כולם עלו למעלה והולנד לא הייתה רחוקה לכבוש את הרביעי.
    רובין ואן פרסי שיחק מספר מועט של דקות, אבל הדריבל שלו על שטח קטן לקראת הסיום פשוט קנה אותי. אני רוצה לראות אותו יותר משחק. אני מעריך מאוד שחקנים כאלו שמספיק להם מטר מרובע אחד והם עושים מהמגן פורפרה. מעניין איך הוא ורובן יישתלבו בהרכב(אם בכלל) במשחק הבא. אם כבר דיברנו על מגן ועל פורפרה, זאמברוטה יותר הזיק היום מאשר הועיל, השער העצמי שהגיע בטעות משקף את המשחק שלו היום. דווקא פאנוצ'י היה בסדר גמור בהגנה.
     
  2. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    למרות מה שדני קורן אמר... כן היה נבדל...

    אני נשבע באלוהים שראיתי בכמה משחקים בעבר מקרים זהים ששרקו לנבדל...
    הלוואי והיה לי דוגמא אבל לצערי אין לי, אני פשוט זוכר שהיו מקרים כאלה...
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,107
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    משפטים כמו שאתה מביא מדי פעם זאת דוגמא לגיבובי שטויות, אל תזלזל ותחסוך מעצמך קביעות לא נכונות מדי פעם. ואתה לא קורא תגובות בדיון מסויים ורק בא "לירוק" את דעתך? מוזר לדעתי, נוגד את הדרך שנכון להתנהג בפורום... אבל בכיף, איך שבא לך.

    * תגובה לפראטור...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/6/08
  4. A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה משחק ענק!משחק ראשון ביורו הזה, שאפשר להגיד שזה משחק כדורגל, כדורגל מהיר, שוטף, קצבי, עם לא מעט הזדמנויות, וכמובן שערים.
    הולנד עם מה שנקרא בכדורסל 'משחק מעבר', נהדר, שניה אחת הצלה מהקו ההולנדי, 3 שניות אח"כ שער הולנדי. ג'יו בלי ספק המצטיין היום, חשבתי שהוא גמר את הסוס, והוא הוכיח לי אחרת.

    עריכה: אנגלהאר עשה עבודה מדהימה בקישור האחורי יחד עם דה-יונג, שיתקו כמעט לגמרי את פירלוץ
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏10/6/08
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,107
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    אז טעו במקרים האלה ידידי, אין שום צורה אחרת לפרש את זה.
     
  6. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההחלטה שלפיה השאיר דונאדוני את דה רוסי בחוץ אינה מובנת לי. אמברוסיני פשוט מיותר במשוואה. לדעתי, היה כאן מקום לשלב את דה רוסי שהיה מוסיף הרבה יותר אינטלגנציה וצבע למשחק של איטליה, שגם ככה לקה בחסר. הנעת הכדור של האיטלקים התנהלה רחוק מידי מהשער ללא תכלית ובצורה אופטית בלבד. חסר שם שחקן שיוציא לפועל וייקח את המושכות. פרט לחלק ההתקפי, גם החלק ההגנתי שגה בצורה מחרידה והיה פקטור משמעותי למפלה הערב. אין בכוונתי להיות חכם בדיעבד, אך חסרונו של קאנברו כל-כך מורגש בגזרת ההגנה. הרבה זמן לא ראיתי את מטראצי כל כך חלש ומבולבל, כנ"ל זמברוטה שממשיך את יכולתו הרעוע מברצלונה. המנהיגות והיכולת של קאנברו להתעלות גם שהשאר סביבו לא מי יודע מה, ללא ספק חסרה היום לנבחרת

    מנגד, הקבוצה ששיחקה באופן הפוך לגמרי - הולנד - שאני מניח והפתיעה רבים ביכולת שלה ומוכנות והביטחון שהגיע למשחק. תענוג היה לראות את אנגלאר ודה יונג מסכלים כל התקפה של איטליה שהגיע מהמרכז. בנוסף, הלחץ החיובי של השניים, בעיקר של אנגלאר, לא השאיר לאיטליה ברירות וגרם להנעת הכדור שלה תהראות אנמית ותקועה.

    ההגנה, למרות כמה וכמה פעמיים אשר בהם יצא לי לראות שחקנים שעומדים קרוב מאוד לשער ללא שמירה, נלחמה ועשתה כל שביכולתה למנוע מההתקפה האיטלקית להגיע למצבים. שבחים לואן ברונקהורסט אותו לא ראיתי משחק מעלה משנה, וכעת, לאחר המשחק, אפשר לאמר בפה מלא שהמגן עדיין בטופ, סוס עבודה הבחור, אחד הגורמים העיקריים לניצחון ההולנדי היום.

    ועל ההתקפה אין מה להוסיף. משחק נהדר, הרבה סדר, תיאום, פירגון ואינטלגנציה גבוהה. סניידר וואן דר וארט מוכיחים איזה צמד נפלא ופוטנציאלי הם. שאפו
     
  7. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה משפטים בדיוק?

    במי זלזלתי בדיוק? טעות, טעיתי, טועים. לא ידעתי שואן איחסלרוי לא היה בנבדל.

    ראיתי שכל הדיון הזה הוא על מי השוער הטוב בעולם, אז לא היה בא לי לקרוא... נראה לי שזה לגיטימי לגמרי.

    אתה מטיף לי על איך להתנהג בפורום? אם אני לא מתנהג כשורה בפורום, אז צריך לסגור את כל הפורום הזה.
     
  8. Fergie's Legend Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/07
    הודעות:
    930
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היורו לאוהד הנייטרלי לא ממש מאכזב להוציא את המשחק המוקדם היום.
    ולשונא הכפכף הממוצע- בכלל, מתי פעם אחרונה איטליה ספגה שלישיה?

    ואן דר סאר: תענוג היום, היכולת שלו ביונייטד כל העונה תוקצרה היום בשביל כל אוהדי הכדורגל שלא רואים אותו כל מחזור בליגה האנגלית. לג'נד.

    ואן ברוקהורסט גרם לי להרים גבה שראיתי אותו מוצג בתחילת המשחק אבל אכלתי כובע די גדול.
    משחק נהדר ובחירה מצוינת של ואן באסטן. היה בורג מרכזי בהתקפה היום וגם בהגנה היה בלתי עביר.
    כל הכבוד לשחקן כזה שגם בגיל די מופלג ועם עונה בפריפריה מצליח להציג משחק כזה פנומנלי.

    סניידר וואן דר וארט רואיים גם לצל"ש ובכלל כל ההתקפה הולנדית הייתה יעילה מאוד היום, וגם קצת עזרה מהגנת איטליה המעורערת (!!!) גרמו לתבוסה.

    ד"א, תאמיונ ללירן, כמדומני הוא היה באיגוד השופטים, את החוקה הוא אמור לדעת בע"פ...
     
  9. Chievo Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/06
    הודעות:
    2,891
    לייקים שהתקבלו:
    6
    אני לי כוח להגיב, לאו דווקא בגלל ההפסד, אני חנוק בימים אלה.

    אז בקיצור - דונאדוני נכשל בגדול היום, מטראצי היה נוראי היום, איטי, איטי מדי עם כל הכבוד לרוח הלחימה שיש לו, דל פיירו חייב לפתוח בהרכב במשחק הבא, והכי חשוב דאנילה דה רוסי השחקן הכי טוב בנבחרת חייב לשחק גם הוא בהרכב, וגם דון דונאדוני צריך להבין כשהנבחרת בפיגור קישור עם אמברוזיני וגטוזו לא מועיל, אחד מבין השניים היה חייב לצאת במחצית השנייה.

    חוץ מזה, מזל טוב להולנדים שהשיגו ניצחון על נבחרת איטליה אחרי 30 שנה, ובאמת משחק מושלם מצידם, הגנה הולנדית שהתחפשה להגנה איטלקית, נבחרת פשוט מושלמת. הכי חשוב שסוף סוף ראינו משחק משכנע ומהנה ביורו הזה, כל הכבוד לשתי הנבחרות ולקהל שחמם את האווירה ביציעים.

    לילה טוב לכולם.
     
  10. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואן דר סאר שוער מצוין אבל השוער הטוב בעולם? ממש לא. גם ולדאז היה שוער של אלופת אירופה, זה לא הפך אותו לשוער הטוב בעולם. כרגע בעולם יש לפחות 3 שוערים שיותר טובים מואן דר סאר, וכן אני מדבר על צ'ך, בופון ועל הגדול מכולם קסיאס.

    צ'ך נתן אמנם עונה יחסית בינונית אבל כל מי שראה את המשחק של צ'כיה נגד שוויץ יכול להגיד בוודאות שהוא הסיבה היחידה שצ'כיה את המשחק.

    את הליגה האיטלקית לא ממש יוצא לי לראות ואת יובנטוס בפרט. לכן לא תמיד עמדתי מאחורי הקביעה שבופון אחד מהטופ 3, המשחק היום הראה לי איזה שוער גדול הוא, נכון שלהתבסס על משחק אחד זו טעות אבל המשחק היום הראה לי עם מה כולם מדברים.

    קסיאס מבחינתי הוא הגדול מכולם, אבל מבחינתי זה ניתן לויכוח בינו לבין הצמד הנזכר למעלה. קסיאס הוא הסיבה היחידה שריאל מדריד זכה באליפות בצמד העונות האחרונות, ריאל מדריד "זוכה" מדי בשנה (מלבד העונה החולפת) בתואר הקבוצה שהיריבות מגיעות לשער שלה הכי הרבה פעמים במשחק, קסיאס הוא הסיבה היחידה שבנתוני ספיגת השערים לא רואים את זה.

    ואן דר סאר שוער מצוין ואחד מהטובים בעולם? הטוב בעולם - לא.

     
  11. Fergie's Legend Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/07
    הודעות:
    930
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מבלי לנגוע בבופון, צ'ך וקסיאס- איפה ראית שקט נפשי כמו של ואן דר סאר? איפה ראית רחבה שקטה כמו אצל ואן דר סאר?
    מעבר ליכולות שלו כשוער, יש לו ערך מוסף ואחד עצום- הוא מנהיג, הוא שולט ברחבה שלו, הוא מרתיע והוא משרה שקט על כל הקבוצה וגם על האוהדים.
    אין להפתיע אותו, אין להפריע לו, הוא שוער שמביא נקודות, היום אפשר להגיד שהוא שווה שער אחד.

    ואן דר סאר הוא דמות מופת ודוגמא לצעירים ממנו.
    את זה אני לא חושב שיש לקסיאס, לצ'ך או לבופון, לא ברמה כזאת.
     
  12. yoni10 Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    982
    לייקים שהתקבלו:
    10
    אתה חי בסרט.
    זו אחת התכונות הבולטות של בופון לפחות.
     
  13. Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    סוף סוף משחק שאפשר להנות ממנו ביורו הזה, דווקא חשבתי שאנחנו בדרך למשחק משמים עם איזה שער ממצב נייח, אבל ההתקפה הקטלנית של הולנד נתנה משחק גדול, אפילו קאוט שנתן עונה מזוויעה היה היום מצויין,
    חובה לציין את הקשר האחורי של הולנד ,אנגהאלר, פעם ראשונה שאני רואה אותו משחק והתרשמתי מאוד, משחק מצויין שלו,
    מהצד האיטלקי, קשה להחליט מה היה נראה יותר רע, החלק ההתקפי או ההגנתי, שום יצירתיות בהתקפה, שום תיאום בין שחקני ההגנה, דונאדוני ייצטרך לעבוד קשה בימים הקרובים אם הוא יירצה להוציא משהו מהיורו הזה.
    לגבי המשחק המוקדם- שיעמום אחד גדול, פשוט כלום ושום דבר, 0 מצבים, נבחרת צרפת אחת שאיכזבה בגדול- כנראה בגלל דומנק וניהול המשחק השערורייתי שלו, 10 דקות לסיום מוציא את אנלקה ומכניס את נאסרי כשהוא חייב לשער... למה לא להחליף את מקאללה? איך הוא מעדיף את אבידאל על אברה אני מנסה לתקוע את הראש בתוך האדמה ולא מבין, אהבל רציני
     
  14. 亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפסד שהוא כולו דונאדוני. כל הספקות שהיו לגביו נעלמו מיד אחרי ההעפלה, ומסתבר שזה היה מוקדם מדי.
     
  15. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    איטליה שדווקא חשבנו שהולכת ללכת בטורניר הזה על התקפה קיבלה את מה שמגיע לה על ה4-5-1 ההגנתי עם ה3 קשרים אחוריים.
    פירלו היה פנטסטי, אבל לא הספיק מול העקיצות של ההולנדים. עם ואן פרסי (שהיה טוב מאוד בדקות שלו) ורובן הם נבחרת חזקה ביותר.

    אמיר22 רשם לפני המשחק בדיוק את הבעיה של צרפת, 2 קשרים אחוריים שלא תומכים בכלל בהתקפה. כמה פעמים במשחק הזה ראינו את ריברי או מלודה עם 3 שחקנים בלבד בהתקפה ובלי אופציות מסירה טובות, כמה פחדן אפשר להיות?
    נמאס כבר ממאמנים כמוהו שלא רק שמתחשבנים עם שחקנים שצריכים לשחק בטורנירים כאלה (שמישהו יגיד לי שאנלקה או גומיס עדיפים על טרזגה) אלא גם מגיעים וגורמים לנבחרות הכי מוכשרות בטורניר לשחק כדורגל אפור ומגעיל. אחרי שדונאדוני ודומנק לא הצליחו לנצח היום, אני מקווה שלמשחק הבא הם יגיעו עם כל הארסנל ההתקפי שיש להם במטרה לנצח, ובצורה יפה. נמאס כבר ממשחקים יבשים כאלה.