מכבי 'עלית' ת"א 2007/8

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by לירן, Jun 30, 2007.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    אל תגזים, להגיד שלצביקה אין מושג בכדורסל זאת שטות. בטח ובטח ממאמן שמלבד לאמן קבוצה שנאבקת על חייה, לא עשה שום דבר משמעותי כמאמן שיכול להעביר ביקורת על מאמן אחר.
    הבעיה ההכי גדולה של צביקה לטעמי זה השינויים תוך כדי המשחק. ברור לכולם כי בהכנת הקבוצה שלו למשחק המכריע הוא מצויין, שיעורי בית הוא עושה בלי סוף, אבל במהלך המשחק, כשצריך לשנות דברים, לרגעים שפיני גרשון היה רק מחכה להם, צביקה פשוט קורס. דורסמן ידע לתקן אחרי הרבע הראשון מספר ליקויים, מה שכנראה ניצח, או לפחות שמר את הקבוצה שלו צמודה למכבי לאורך כל המשחק. צביקה, בעיקר ברבע האחרון, פשוט לא תפקד. מה שקרה לא פעם השנה.
     
  2. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    להגיד על צביקה שאין לו מושג..זה מראה שדווקא לצד השני אין מושג,
    אבל מה שכן - צביקה לוזר, והשנה קיבלנו חותמת סופית לכך.
    הפסד בגמר גביע לי-ם(בבית), כאשר 10 דקות לסוף מכבי הוליכה ב20 נקודות,
    הפסד בגמר היורוליג(על זה אפשר להחליק, באמת שמכבי שיחקה מול קבוצה שהיא אופרה אחרת),
    והפסד מול חולון בגמר, כשחמש דקות לסוף מכבי בפלוס 8, כדור שלה והסוף ידוע.

    צביקה מאמן טוב ואפילו יותר מזה,
    ראינו זאת גם בקדנציות קודמות במכבי, גם בקריירה המפוארת בחו"ל ובמיוחד ביוון,
    ראינו זאת עם נבחרת ישראל בשנים האחרונות,
    צביקה מומחה הגנה נפלא, אבל יש לו גם חסרונות כמו הלוזריות, נטייה להסתכסך עם שחקנים.
    גם ברגע השיא העונה של מכבי(אחרי הניצחון על סיינה) כתבתי שאני רוצה מאמן אחר במכבי בעונה הבאה,
    אבל מפה ועד להגיד "אין לו מושג" - שוב, לא צביקה הוא זה שאין לו מושג.
     
  3. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    צביקה מאמן טוב , הבעיה היא שהכדורסל שלו מיושן ומתאים לכדורסל של לפני 20 שנה בערך ולא לכדורסל של היום.
     
  4. צחי לייבמן Member

    Joined:
    Oct 18, 2007
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    כדור סל מיושן ובכל זאת הוא הגיע לגמר היורוליג בניגוד לכל התחזיות
    עשה הישג יפה עם הנבחרת
     
  5. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    הוא הגיע לגמר היורוליג בפוקס. אם פנאתנייקוס לא הייתה מודחת באופן מפתיע, מכבי בכלל לא הייתה בפיינל פור. גם במשחק מול סיינה היה להם יותר מזל משכל שנכנסו להם כל הקליעות משלוש ברבע השלישי, אחרת הם היו מפסידים. חוץ מזה, היורוליג זה לא רמה ולא פונקציה אם קבוצה גרועה כמו מכבי מגיעה שם לגמר!

    איזה הישג עשה עם הנבחרת? עלה בקושי מהטורניר המטומטם של ההזדמנות האחרונה מול כל מיני נבחרות קיקיוניות?!
     
  6. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    הטענה על הכדורסל המיושן של צביקה כבר מזמן לטעמי לא נכונה. צביקה הוכיח השנה שהוא לא מאמן מיושן, שהוא התאים את עצמו לכדורסל החדש. כמו שכבר אמרתי, הבעיה הגדולה של צביקה היא ניהול המשחק שלו, בעיקר ברגעי לחץ. ראינו את זה השנה נגד חולון פעמיים, נגד ירושלים בגמר הגביע והשנה בפיינל פור כאשר הוא קפא על הקווים. צביקה פשוט לוזר, ואם ההישגים בנבחרת קצת בלבלנו אותנו אחרי שנים של כשלונות במכבי בשנות ה-90, השנה קיבלנו את החותמת הסופית.

    רודס, אתה מזלזל וזה לא לעניין. צביקה עשה הישג גדול עם הנבחרת. להזכיר לך את מי הוא ניצח באליפות אירופה? את סרביה הגדולה. ולא עם נבחרת גדולה.
    זה קל מאוד לבוא ולהמעיט מערכו של צביקה אחרי שסיים עם 0 מ-3 תארים אפשרים, ולשכוח את ההישגים שלו בעבר.
     
    Last edited by a moderator: May 30, 2008
  7. צחי לייבמן Member

    Joined:
    Oct 18, 2007
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    גם פוקסים צריך לפעמיים בכדורסל אבל בכל מקרה מכבי הגיעו לגמר היורוליג איך שלא תסתכל על זה
    אז כל הכבוד לצביקה שהוא הביא אותם לשם.
     
  8. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    וואלה?היורוליג הוא מפעל קיקיוני והליגה הישראלית ברמה גבוהה יותר רודס?
    גם לתחום הכדורסל ה"ידע" שלך בא לידי ביטוי?
    מעניין שקבוצה ענקית כמו פנאתנייקוס לא הגיעה לפיינל-פור,
    זה שמכבי בעונה חלשה שלה בסה"כ הגיעה לגמר לא אומר דבר,
    להזכירך -
    ארסנל בעונה נוראית בליגה והגביע האנגלי הגיעה בסופו של דבר לגמר הצ'מפיונס,
    זה אומר שהצ'מפיונס היה קיקיוני?
    מספיק כבר.
     
  9. SeRgInHo Member

    Joined:
    Oct 25, 2005
    Messages:
    10,627
    Likes Received:
    20
    אבל ידוע שטורניר היורוליג הוא טורניר ברמה מאד נמוכה, זה לא חדש.
     
  10. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    נכון מאד :)
     
  11. A. Arshavin Member

    Joined:
    Apr 26, 2007
    Messages:
    4,938
    Likes Received:
    0
    בסט, הרמה של היורוליג היא אולי טובה מבחינת כדורסל, אבל הארגן עלוב, מי חותם עם קבוצה ל-10 שנים?! מפעל עם בעיות כלכליות, שלא יודע איך למנף את עצמו להצלחה, למרות שיש לו פוטנציאל, ושלא יודע איך להכניס את הכדורסל ואת המפעל עצמו לתוך הציבור, כדי שליבר יהיה איכפת מהמפעל.
    ישראל ואולי יוון הן המדינות היחידות שבהן הציבור מתעניין ביורוליג.
     
  12. samoel Member

    Joined:
    Mar 11, 2007
    Messages:
    2,517
    Likes Received:
    0
    אני חושב שלהפך, ואמרתי את זה עשרות פעמים.

    זה שהפערים מצטמצמים וקבוצות כמו מכבי וסיינה שהן בדרג השני מבחינת תקציבים הגיעו לפיינל פור זאת ההוכחה לכך. נוסיף לזה את פרטיזן עם הלב והמלחמה. ביורוליג תמיד יש 16 קבוצות ראויות והמרחק נסגר להפך אני רואה בזה מגמת התחזקות שכסף לא בהכרח יכול לנצח את הלב, המלחמה והכימיה. אותו דבר גם בליגה אי אפשר לטעון משהו אחד בליגה ולהגיד שהוא גם לא נכון ביורוליג יש שחור ולבן בדברים כאלה אין אפור, כדורסל הוא לא פוליטיקה!
     
  13. Pele Member

    Joined:
    Mar 6, 2008
    Messages:
    880
    Likes Received:
    0
    אין בעיה להגיד שצביקה מאמן הגנה מדהים, חכם, טקטיקן, רס"ר או כל מה שאתם רוצים..

    הבעיה הגדולה של צביקה היא לא לוזריות, לוזריות זה עניין של חוסר מזל בדרך כלל. אצלו הבעיה היא שהיא לא יודע לנהל משחק. הוא לא יודע מתי להכניס את השחקנים הנכונים, הוא לא יודע מתי לתת לשחקנים הקיימים לרוץ, הוא קופא בפסקי זמן מכריעים וזז הצידה.. הוא פשוט לא קיים במשחקים. זה שהוא רץ, צועק ומזיע זה סתם הצגה לכולם, הוא לא באמת מורגש.

    ---

    בקשר ליורוליג, זה מפעל פשוט דוחה.
    אין בעיה עם הכסף, אין בעיה שהם עשו לעצמם טורניר משלהם, אבל איזה מן דבר זה שהם בוחרים לעצמם את הקבוצות?
    חולון צריכה לרוץ עכשיו עם 10 אליפויות כדי להיכנס למפעל המפוקפק הזה שלא מעניין אף אחד.

    בקיצור, הכל חרטא אחת גדולה..
    שמכבי תיתקע שם גם לעוד 500 שנה, לי זה לא מזיז.
     
    Last edited: May 31, 2008
  14. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    לפני מספר דקות מכבי הודיעה רשמית:
    ניקולה וויצ'יץ משוחרר מהקבוצה.

    דעתי בעניין, נכון, מדובר בשחקן שלא ראינו כמותו הרבה מאוד זמן בארץ, גאון כדורסל, אך למרות כל אלו בעונה החולפת זה פשוט לא זה. יותר מידי פציעות, זמן ממושך על הספסל, ובשלב מסויים גם כשחזר כבר היה חסר ביטחון ולא הראה את ניקולה שכולם כבר הספיקו להכיר. בנוסף, כמובן שהסכומים שהרוויח מהווים נטל לא קטן.
     
    Last edited by a moderator: May 31, 2008