נבחרת ישראל: החלום נגמר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by burning soil, Dec 4, 2003.

  1. burning soil Member

    Joined:
    Nov 15, 2002
    Messages:
    5,216
    Likes Received:
    0
    מחר תיערך הגרלת הבתים המוקדמים למונדיאל 2006 שיערך בגרמניה,
    נבחרת ישראל תדורג בקבוצת האיכות הרביעית,ירידה של דירוג אחד.
    הנבחרת תקווה לבית שממנו יהיה אפשר לעלות,למרות שהסיכויים נמוכים.
    הנבחרת אמורה לעבור תחלופת דורות ושחקנים כמו עזו,גולן,בן-חיים,בלילי
    אמורים לתפוס את מקומם של חלק מהותיקים.
    אלה אמורים לאכלס את הנבחרת של גרנט לקראת המשימה הלא קלה,
    העפלה למשחקי ההצלבה.
    את המוקדמות הקודמות סיימה ישראל במקום ה-3(כרגיל) שבמאזנה 9
    נקודות בלבד,2 נצחנות,3 תיקו,ו3 הפסדים.
    הנבחרת עשויה לחזור ולארח בארץ לאחר ההבטחה שנתן ספ בלאטר,נשיא
    פיפ"א,בשנה שעברה.

    51 הנבחרות מאירופה ישובצו ל8 בתים,כל נבחרת שתסיים במקום ה-1
    תעפיל אוטמטית למונדיאל ביחד עם 2 הסגניות עם המאזן הטוב ביותר,שאר
    הסגניות ישחקו במשחקי הפלייאוף.

    דירוג הנבחרות:
    דרג א': צרפת, פורטוגל, שבדיה, צ'כיה, ספרד, איטליה, אנגליה, טורקיה.

    דרג ב': הולנד, קרואטיה, בלגיה, דנמרק, רוסיה, אירלנד, סלובניה, פולין.

    דרג ג': בולגריה, רומניה, סקוטלנד, סרביה, שוייץ, יוון, סלובקיה, אוסטריה.

    דרג ד': איסלנד, אוקראינה, נורבגיה, פינלנד, ישראל, בוסניה, לטביה, וויילס.

    דרג ה': הונגריה, גרוזיה, בלארוס, קפריסין, אסטוניה, צפון-אירלנד, ליטא, מקדוניה.

    דרג ו': אלבניה, ארמניה, מולדובה, אזרבייג'אן, איי-פארו, מלטה, סן-מרינו, ליכטנשטיין.

    דרג ז': אנדורה, לוכסמבורג, קזחסטן.
     
    Last edited by a moderator: Apr 22, 2005
  2. שגיא Guest

    טוב אז בדיון הזה נתמקד בהגרלה של נבחרת ישראל, בעוד שבשאר הבתים תוכלו לדבר בפורום העולמי.

    ישראל כאמור בדרג ד הנמוך, מה שמן הסתם יזמין לנו הרגלה יותר קשה מבשנים קודמות, וכמובן שהסיכויים לעלות למונדיאל, רק הולכים ופוחתים. אברם גרנט אמר שהוא מעוניין לקבל את אנגליה בהרגלה, ושהוא חולם שבלאטר יקיים את הבטחתו ויחזיר את המשחקים לישראל....מישהו באמת מאמין שזה יקרה?

    אני חושב ששהגרלה הכי קלה שישראל יכולה לקבל זה משהו בסגנון:
    שבדיה מדרג א
    רוסיה\סלובניה מדרג ב
    רומניה\סלובקיה\אוסטריה מדרג ג

    וזה עדיין יהיה בית בלתי אפשרי לישראל...

    לעומת זאת יכול להיות מצב שנקבל את צרפת, הולנד וסרביה, ואז בכלל נהיה בשר תותחים...

    אגב, ההגרלה תיערך ב18:00, שעון ישראל, ותשודר ביורוספורט.
     
  3. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    סרביה טובה אבל לא נגזים..

    לדעתי אם כבר מקבלים נבחרת עם שם גדול רק בלי צרפת או ספרד! בבקשה כבר נמאס מאותם שמות אני בהחלט רוצה משהו חדש אולי אנגליה והכי טוב איטליה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx

    הכי קל לישראל:
    שבדיה
    פולין
    אוסטריה
    ישראל
    צפון אירלנד
    סן מרינו
    קזחסטן.
     
    Last edited: Dec 5, 2003
  4. burning soil Member

    Joined:
    Nov 15, 2002
    Messages:
    5,216
    Likes Received:
    0
    לצערי אני לא רואה את משחקי הנבחרת חוזרים לארץ,זה תלוי גם באופ"א
    ולא רק בפיפ"א ובנשיא ספ בלאטר,ככה שאם משחקי הנבחרת יחזרו,זה יחייב
    את אופ"א להחזיר גם את משחקי הקבוצות(סביר להניח).

    באמת צריך לקוות לבית נוח,כאלה קבלנו כבר
    בטורנירים הקודמים.
     
  5. טוטי מלך רומא Member

    Joined:
    Sep 19, 2003
    Messages:
    53
    Likes Received:
    0

    אולי גרנט מבין טוב מאד בכדורגל.קטונתי מלשפוט.
    מה שכן אפשר וצריך לצפות ממאמן הוא שלכל הפחות ימצה עד המקסימום את היכולות של שחקניו.ומאידך בחירה נכונה ביותר של השחקנים.
    לא ניתן להאשים את השחקנים.אם הם דפוקים או עצלנים ומפונקים.הרי זו הבעיה של המאמן שהביא אותם.!!!!
    להאשים את השחקנים זה תפקידו של הציבור בליגה ובקבוצות עצמם.אבל בנבחרת על המאמן לברור היטב את הסגל שלו.אם אין מוטיבציה בנבחרת זוהי אשמת המאמן בלבד.
    ולעניין-בישראל ישנם שחקנים בינוניים ומטה.אבל לפי מה שרואים אצל מאמנים גדולים.אפשר בהחלט להגיע להישגים יפים.(ראו את לטביה במשחקה מול תורכיה)אם בונים אסטרטגיה נכונה לפני כל משחק.בונים מערך תואם לפני הקבוצה היריבה.ואת הסגל המתאים ביותר לאסטרטגיה כדי לבצע טקטית את המטרה.

    מה שמכבי חיפה עשתה מול ולנסיה זו היתה אסטרטגיה ברורה מראש.וכשיש אסטרטגיה נכונה יש הישגים.גם במחיר בונקר ותוצאות מאופסות.אין בזה בושה רק השגת המטרה.

    דומה שבכל אלו כשל אברהם גרנט.לא נראה במשחקי הנבחרת אסטרטגיה נכונה.לא מערכים נכונים.ולא סגל תואם.וכמובן כשל חמור במוטיבציה הקבוצתית.מעל הכל ישנה גישה מאד לוזרית ורופסת שמקרין גרנט על חניכיו.דבר שבתת מודע הורס כל יצר של ווינריות.
    גם אני הייתי חסר ביטחון אם הייתי שומע כך מהמאמן שלי.

    גרנט חייב להיות יותר לידר עם כריזמה.עם אש בעינים .ולא להתעסק בקטנוניות פולטיות וכל הזבל הזה.
    אם גרנט מוכרח להיגרר לזוטות.עדיף שיתפטר.עם כל הכבוד אליו.
    לא נותר אלא לקוות שגרנט יוכיח בהישגים אמיתיים את יכולותיו כמנהיג וכמאמן.וכאשר הצופה הממוצע יצפה במשחק הוא יראה לפניו קבוצה אמביציונית עם אסטרטגיה ברורה ולא מבולבלת.עם מערך הגיוני.ועם סגל שחקנים המתאים ביותר מכל הקבוצות בישראל.

    לדעתי על גרנט להעסיק פסיכולוג לנבחרת וכמה יועצים שילמדו היטב את הנבחרות היריבות לפני כל משחק.ובצורה מסודרת לבנות את המערך הנכון ביותר.ממש כמו בישיבות מטכ"ל לפני מלחמה.בצורה קרה

     
  6. AFC Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    4,665
    Likes Received:
    0
    הדבר היחיד שצריך לצפות ולקוות לו הוא שגרנט יתפטר. לא יעזרו כל התירוצים על הביתיות, חילוף דורות וכו'. גרנט נכשל בצורה טוטאלית לעלות מבית קל בצורה מדהימה. במדינות עם תרבות כדורגל הרבה יותר גדולה משלנו, זו סיבה מספיקה להעיף אותו (אלא אם כן אנחנו מסופקים עם מקום שלישי וסכנה למקום רביעי). אבל בישראל? come on.
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    קודם כל הרבה תלוי בביתיות.

    אם לא נשחק בארץ הבית הכי קל בעולם לא יעזור לנו אנחנו לא נגיע לשום מקום. אם המשחקים יחזרו לר"ג אני לא ממש פאסימי בקשר לעתיד כי כאן בארץ אנחנו מסוגלים לעשות כאב ראש לכל נבחרת באירופה.

    ויש לקוות שניפול אם אחת משלושת הקבוצות מדרג ז'... לפחות שיהיו 6 נקודות בכיס....
     
  8. AFC Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    4,665
    Likes Received:
    0
    לירן, מה שאמרת זה פשוט שטויות במיץ.

    משחק טקטי נורמלי, בחירת השחקנים היעילים ביותר והצבתם בעמדתם הטבעית יכלה להעלות אותנו בקמפיין הקודם. תעשה לי טובה ואל תתחיל עם התירוצים של "אין לנו ביתיות" כי אחרת באמת לא מגיע לנו לעלות לשום מקום. כשמשחקי הבית נלקחו מגלאטסריי הם לא התחילו להכין תירוצים ובכו - הם פשוט ניצחו את יובנטוס. זה כל כך ישראלי להתבכיין שלא היו לך את כל התנאים הדרושים לעליה.

    הסיבה היחידה שלא עלינו היא הנטיה של גרנט להציב חלוצים כמגינים ובלמים כשוערים, זימון השחקנים הזקנים ופחדנות בלתי נסבלת ולא בגלל ביתיות. שנינו ראינו שבקלות אפשר היה לנצח את סלובניה ומלטה בטורקיה, ואת קפריסין בביתה. להיתפס לביתיות זה קטנוני.
     
  9. Julian Joachim Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    7,506
    Likes Received:
    0
    אם האירוח חוזר לישראל אז אני מעדיף בית קשה שלא נעלה ממנו אבל לפחות שיהיה מעניין על פני בית של פורטוגל-סלובניה-אוסטריה -אסטוניה-ליכטנשטיין-אנדורה.
     
  10. burning soil Member

    Joined:
    Nov 15, 2002
    Messages:
    5,216
    Likes Received:
    0
    תתפלא לשמוע אבל גם התורכים בוכים ועוד איך על לקיחת
    הביתיות מהם,כך התבטאו אוהדים,שחקנים,מאמנים וכו..
     
  11. ג'רי בית הלוי Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    5,106
    Likes Received:
    0
    לא יעזור כלום, כמו שאנחנו מסוגלים להפסיד לאסטוניה בפאלרמו אנחנו מסוגלים לנצח את ספרד באיכסטדיון ר"ג(ובני, לפני שתקפוץ-כמעט ניצחנו את ספרד ביוני 2001, אבל דוידוביץ' נפצע באמצע המשחק). חייבים להחזיר את המשחקים הביתה, ואני מאוד מקווה שהתורכים ינסו להחזיר את המשחקים אליהם, כדי שיהיה לנו עוד טיעון טוב.

    הבית הכי קל שישראל יכולה לקבל לפי דעתי הוא שבדיה/טורקיה-קרואטיה-סלובקיה-(ישראל)-צפון אירלנד-ליכטנשטיין-לוקסמבורג. הבית הכי קשה הוא צרפת-הולנד-בולגריה-(ישראל)-הונגריה-מלטה. לכל אלה שקפצו על זה שישראל בדירוג הרביעי וכעסו על גרנט שדירדר אותנו לשם- מישהו באמת חושב שאנחנו יותר שווים מאחת הנבחרות שנמצאות בדרג שלוש? אולי אולי אנחנו יותר טובים מסלובקיה, כל השאר שוות הרבה יותר מישראל דרג שלוש, ואנחנו צריכים להשלים שאנחנו פשוט לא בין ה-24 נבחרות הטובות ביותר באירופה. גם קודם לא היינו, פשוט עד דרג שלוש היו 30 נבחרות ולמרות שלא ציינו את זה, סביר להניח שאנחנו היינו בין השש הפחותות של הדרג השלישי.

    אגב, מישהו יודע למה לעזאזל לא משדרים את ההגרלה בשום מקום? כבר עברה שעה ולא דיווחו על התוצאות בשום אתר..
     
  12. Reyes Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    7,895
    Likes Received:
    0
    מדווחים ב'אס', באתר של פיפ"א ובאתר של אופ"א...
    פרטים נוספים בדיון המתאים בפורום עולמי.
     
  13. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    ישראל נפלה בבית מספר 4.
    בינתיים היריבות,קפריסין , איי פארו ושוויץ
     
  14. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    וגם אירלנד מטרפת,רוי קין , רובי קין , וחבריהם ישחקו מולנו
     
  15. burning soil Member

    Joined:
    Nov 15, 2002
    Messages:
    5,216
    Likes Received:
    0
    הבית:
    צרפת,אירלנד,שוויץ,ישראל,קפריסין,ואיי פארו.