מכבי חיפה 07/08 : סוגרים עונה עם הפסד לאשדוד

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by David De Gea, Jul 6, 2007.

  1. Messinho Member

    Joined:
    May 2, 2008
    Messages:
    255
    Likes Received:
    0
    מה הקשר? אז לפי מה שאתה אומר ליברפול היא קבוצה קטנה כי היא לא לקחה אליפות איזה 100 שנה.

    אני לא עד כדי כך פתטי ולא אובייקטיבי בשביל להגיד שהפועל ת"א היא קבוצה קטנה בגלל שהיא לקחה אליפות אחד באיזה שלושים שנה, יש דברים מעבר לתארים.

    לחיפה יש בסך ה כל 4 אליפויות יותר מלבית"ר, זה מה שהופך קבוצה מגדולה לקטנה? תנסו להיות קצת אובייטקיבים ותשאירו את השנאה והקנאה מאחור.

    תודה.
     
  2. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    אני הכי אובייקטיבי שיש,
    אבל אתה מייחס לקבוצות עם קהל גדול חשיבות יותר מדי גדולה,
    בסופו של דבר מה שקובע זה היכולת על כר הדשא ...
    אתה מדבר על קהל גדול, להפועל באר שבע אין קהל ? להפועל חיפה אין קהל ?
    להפועל י-ר-ו-ש-ל-י-ם אין קהל ? אז לבית"ר כנראה יש את הקהל הרב ביותר בארץ,
    זה לא הופך אותה לאימפריה שתמשיך לשלוט כאן בעשור הקרוב !

    ושוב, אתה יכול לחשוב שאני מקנא ...
    אם הקבוצה שלי היתה נלחמת, אם השחקנים היו רצים ולבסוף האליפות היתה מוענקת לבית"ר,
    היתה תחושה של קנאה, אבל איך אפשר לקנא אם הקבוצה שלי הפסיקה להתחרות באליפות בערך ממחזור 20 ?
     
  3. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,433
    Likes Received:
    1,361
    ולמה היא הפסיקה להתחרות? כי היא קיבלה נוק אאוט מבית"ר ירושלים שניפץ לה את אשליות האליפות שהיו לה לפניי המשחק.

    חוץ מזה שלהשוות את בית"ר ירושלים לקבוצות האחורת שציינת זה פשוט שטויות מהרבה מאוד סיבות.
     
  4. LiranSH Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    ואתה סתם מנסה למצוא תירוץ לעצמך. כאילו אם אלישע לוי לא היה המאמן הוא לא היה בוחר במכבי חיפה. למרות שבכלל הוא לא ממש רצוי פה.
     
  5. LiranSH Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    נכון מה להנצל מירידה זאת בכלל לא קבוצת תחתית. קהל גדול ? תמצא לי ממוצע אוהדים של בית"ר סתם נגיד בעונת 02/03 או 03/04.
    ממש רחמים איזה תקציב קטן היה לבית"ר. דדש ופניג'ל היו ממש תפרנים אתה צודק.

    אתה אוכל סרט. לך תכתוב תגובות בONE.
     
  6. LiranSH Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    לחיפה יש השגים שבית"ר רק יכולה לחלום עליהם. ואלה השגים מה-10 שנים אחרונות(לא אליפות אסיה או משהו כמו קבוצה צהובה אחרת).
    זה מה שהופך אותנו לקבוצה יותר גדולה מבית"ר.
     
  7. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אתה יודע את זה בוודאות?
     
  8. {forza-haifa} Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    294
    Likes Received:
    0
    קבוצה גדולה נמדדת לפי תארים והישגים ..

    ליברפול אולי בליגה לא מגיע לכלום אבל בליגת האלופות היא מגיע להישגים יפים .. לכן היא קבוצה גדולה .

    קבוצה יכולה להיות עם מליון אוהדים ותקציב הכי גדול בעולם אבל לא להגיע לכלום וזה אומר שהיא קבוצה חלשה וקטנה .
     
  9. desc17 Member

    Joined:
    Sep 27, 2006
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    מתי אנשים יבינו שאפשר לבנות קבוצה מטורפת אם הנוער של חיפה

    בכל עמדה לחיפה יש תשי שחקנים מעולים

    אפשר להעיף את הזרים +הזקנים ולבנות קבוצה אם דם צעיר
     
  10. ריביירו Member

    Joined:
    Apr 18, 2008
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    אז לבית"ר יש את הקהל הגדול בארץ, יופי. לא חסרות קבוצות עם קהל גדול שנמצאות בנפילה מתמשכת (לניוקאסל לדוגמה יש קהל מדהים, אבל האליפות האחרונה שלה היתה ב1927). לכל דבר יש סוף וכל אימפריה סופה לשקוע. החיים זה גלגל פעם אתה למעלה ופעם למטה וכן בית"ר היא אפיזודה חולפת, בידיוק כמו השלטון שחיפה הנהיגה פה בתחילת העשור, או כל קבוצה אחרת ששלטה במשך תקופה מסוימת וירדה מגדולתה מסיבות כאלה ואחרות.


    למה להמציא דברים? משדרים את כל המשחקים של מכבי חיפה בצ'רלטון ואת הבולטים (כמו זה שיהיה מול מכבי תל אביב ביום ראשון) משדרים בערוץ 10.


    שאני אבין במה בידיוק יש לי לקנות בכם? אנחנו הגענו להישגים שאתם שמתם לכם כמטרה וכמו כל מועדון כדורגל בעולם נכנסנו לתקופה של כמה שנים רעות. אני לא מקנא בכם ולא הייתי מתחלף אתכם בחיים, אבל מה שכן אני בהחלט מתוסכל מהמצב.


    גם. וגם העובדה שלחיפה יש רבע גמר מחזיקות, שמינית גמר גביע אופ"ה ושלב הבתים באלופות, בזמן שבבית"ר יכולים להתגאות רק בהישג המרהיב של לעבור את אלופת איי פארו.


    יש לנו סיכוי לא רע להלחם על האליפות עם כל הכבוד לפיסימיות המובנת ששוטפת ומציפה את הכרמל בזמן האחרון. בסך הכל לרוב מוחלט מהשחקנים שיש לנו יש כדורגל ברגליים והם לא הצליחו להראות את זה העונה מכל מיני סיבות. בסופו של דבר אי אפשר לצפות משחקנים להראות את מה שהם יודעים כשהקהל ויתר על העידוד והקדיש את עצמו למטרה הנעלה של זריקת חפצים על רוני לוי ושאגות "ראובן עטר!" וכשמביאים שחקני מפתח יומיים לפני פתיחת העונה. בית"ר נחלשת משמעותית ומאבדת את מרכז השדה שלה (הצד החזק ביותר שלה העונה), יש מקום לאופטימיות זהירה.


    על מה אתה מדבר? רנאטו ומסיללה הראו לנו שיש להם כדורגל ברגליים והם בהחלט זרים איכותיים לכל הדעות למרות התקופה הגרועה שהם נמצאים בה. פאנטני הגיע רק באמצע העונה, ממש לפני שמכבי חיפה נכנסה למשבר שלה ולמרות זאת הוא הראה שיש לו מה למכור.


    איזה הצהרת כוונות לעונה מדכדכת? את מי רצית שנביא, את מוריניו? אלישע לוי הוא מאמן מצויין שמה שהוא עשה העונה בסכנין הוא פשוט נס (לקחת קבוצה עם סגל צר, שבקושי הצליחה להעמיד תקציב מינימום ולסחוב אותה לצמרת ולגמר גביע הטוטו) והוא מסוג המאמנים שיודיעים להוציא מהשחקנים שלהם יותר ממה שהם שווים וזה בידיוק מה שאנחנו צריכים עכשיו.


    אי אפשר להתבסס רק על הנוער, זה פשוט לא עובד ככה.
     
  11. {forza-haifa} Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    294
    Likes Received:
    0
    אבל לשחק רק עם צעירים זה סיכון גדול .. או שמנצחים גדול או שמפסידים בגדול ..
     
  12. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    העונה התסריט ההגיוני היחיד יהיה לשחק רק עם צעירים, אין שום אופציה אחרת. הבנתי שזגורי עשוי לפתוח ביום ראשון? מעולה, כמה שיותר צעירים = יותר לחימה ויותר יכולת, כי יותר גרוע ממה שיש עכשיו פשוט לא יכול להיות.
     
  13. desc17 Member

    Joined:
    Sep 27, 2006
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    נראה לי אבל שעונה קרוה יותר ממה שהיה בשנתיים האחרונות לא יכול להיות
     
  14. shabaaz Member

    Joined:
    Aug 9, 2004
    Messages:
    430
    Likes Received:
    0
    למכבי חיפה יש את הניהול והמסורת הטובים בארץ.הניהול הזה הוכיח את עצמו מאחר והוא עיקבי ולכן הקבוצה תמיד תהיה הפייבוריטית לכדורגל הטוב,התארים והעפלה לאירופה(עובדה,20 שנים אחרונות) מהארץ בנניגוד לשאר הקבוצות שמחליפות בעלים,קבוצות ניהול,מאמנים,אפסנאים ושחקנים כמו גרביים.
    מכבי חיפה כמו כל גוף כלכלי בריא עם קהל אוהדים נהדר שומרת על דרך ועל מטרה שהצעידו אותה קדימה,לא כמו קבוצות אחרות שתמיד לקחו צעד אחד קדימה ושניים אחורה.
    הפאלטה האחרונה היא סה"כ בורג שהשתחרר במכונה משומנת,אבל שזקוקה לתיקון.לשמחתנו במכונה כזאת הגורם שנקרא "מזל" הוא לא פונקציה ולכן ברגע שהקבוצה תחזור לתלם כל הדיבורים על הכסף של בית"ר ות"א יהיו החדשות של מחר.
    דוגמאות בולטות ששמות את הדברים בפרספקטיבה:
    סן אנטוניו וניו יורק ניקס(ניו יורק עם תקציב של כמעט 80 מליון וסן אנטוניון עם 400).
    יובנטוס ורומא אל מול מילאן.
    מצ'סטר וארסנל מול צ'לסי.
    אייאקס מול כל הגדולות.
    ועוד ועוד...
    בקיצור-כסף זה עניין יחסי.ניהול שווה זהב.
     
  15. Messinho Member

    Joined:
    May 2, 2008
    Messages:
    255
    Likes Received:
    0
    כן, רק שהיום בית"ר מתנהלת בצורה מצויינת ולראייה: בית"ר = מותג הספורט מספר 2 בישראל אחרי מכבי ת"א כדורסל ומה שחסר לה כדי להיות מותג הספורט מספר 1 זה העפלה אחת בלבד לליגת האלופות.

    שים לב איזה שקט תקשורתי יש בבית"ר להבדיל ממכבי חיפה שכל יום יש פרשייה אחרת (קייסי, רנאטו, דוידוביץ' וכו').

    השנה, שום, שפיגל וקורנפיין כל שני וחמישי נוסעים למדינות כמו הולנד, יוון, פורטוגל, בלגיה וברזיל כדי למצוא זרים שישדרגו את הקבוצה.

    לומר שהיום למכבי חיפה יש את הניהול והמסורת הטובים בארץ זו טענה חסרת בסיס, כי כמו שאמרתי, היום בית"ר מתנהלת בצורה הטובה ביותר ואת המסורת הכי מפוארת יש למכבי ת"א בלי שום ספק בכלל.
     
    Last edited: May 10, 2008