גביע המדינה 07/08: הגביע של בית"ר ירושלים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by הפועל אום אלפחם, Jan 9, 2008.

Page 74 of 82

  1. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אתם עוד מתלוננים על הכמות של הכרטיסים? ליציעים שלנו כבר נגמרו ממזמן אצלכם עוד לא התחילו להימכר, מאיזה סיבה בדיוק תקבלו כמות כמו שלנו?
     
    אלי מתחן, Apr 29, 2008
    #1096

  2. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,417
    Likes Received:
    1,357
    תרנגול כפרות, קינג קני והפועל רמת גן 23.
    לכם יש פחות קהל מאשר לנו אז הרי זה טבעי שלנו יוקצו יותר כרטיסים, מה שצריך לבדוק שיהיה הוגן זה שלשתיי הקהלים תהיה השפעה על הקבוצות, מה שקרה כאן זה שיצרו מאסה של אדומים באופן רציף כשהצהובים שחורים למרות שהם יותר באופן כללי מחולקים לכל מיני קבוצות קטנות.

    חוץ מזה שאחת הטענות שלכם הייתה שמשערים 17-18 עדיף לראות את המשחק מהקניון, אז מה פתאום לנו הם כן שערים ראויים? מה אנחנו פחות בני אדם מכם? לא!
    אם הם לא ראויים לכם, אז הם גם לא ראויים לנו.
     
    Don Joan Roman, Apr 29, 2008
    #1097

  3. Proud Cockerel Member

    Joined:
    Nov 7, 2007
    Messages:
    806
    Likes Received:
    0
    מהסיבה הפשוטה שמדובר במשחק גמר ממלכתי, מסודר ומאורגן (דבר שקשה אולי לכם שם בבית"ר להבין), כזה שמחוייב להקצות מספר זהה של מקומות לאוהדים משני הצדדים, ולא לאפשר יתרון אהדה, דומיננטיות או ביתיות לאחת הקבוצות (גדולות או קטנות ככל שיהיו) - משחק גמר גביע שמבוסס על הגינות ספורטיבית ונייטרליות, ולא איזה משחק "כרוזים" מהסוג שהיו משחקים בזמני הילדים בכיתה א' ...

    זה מה שנקרא "משחק נייטרלי", ולכן הוא מתקיים באיצטדיון הלאומי, ולא, נניח, בטדי או בבלומפילד.

    קשה לכם להבין ...
     
    Proud Cockerel, Apr 29, 2008
    #1098

  4. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,417
    Likes Received:
    1,357
    אז שישאירו את 11-12 ריק אם אתה וההתאחדות כ"כ בעד שיוויון מקומות.
     
    Last edited: Apr 29, 2008
    Don Joan Roman, Apr 29, 2008
    #1099

  5. Proud Cockerel Member

    Joined:
    Nov 7, 2007
    Messages:
    806
    Likes Received:
    0
    זה העניין - שממש לא ... (כפי שהסברתי למעלה).

    השפעה שווה.

    שווה ... !

    אני רק יכול לחזור על מה שכבר טענתי (לעייפה) :

    ולסיכום - עוד לא עניתם להצעתי (ההיפותטית): לי אין בעיה לקבל את 9 השערים שאתם קיבלתם.

    אתם תסכימו להחליף אותם ב- 8 השערים שאנחנו קיבלנו ?
     
    Proud Cockerel, Apr 29, 2008
    #1100

  6. Proud Cockerel Member

    Joined:
    Nov 7, 2007
    Messages:
    806
    Likes Received:
    0
    וואלה, צודק. איך לא חשבתי על זה קודם.

    ואז לכם יהיו 9 שערים, ולנו 6 שערים ...

    אכן שיוויון מקומות ...

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
    Proud Cockerel, Apr 29, 2008
    #1101

  7. Pele Member

    Joined:
    Mar 6, 2008
    Messages:
    880
    Likes Received:
    0
    אתה פשוט הזוי.

    מה נראה לך שלמי שיש יותר אוהדים נותנים יותר כרטיסים?
    זה גמר גביע בין שתי קבוצות, ועוד 2 קבוצות גדולות - משמע יש שיוויון מוחלט בין הקבוצות.
    גם הפועל להביאה 25 אלף איש לשני הגמרים הקודמים. זה שאתם גומרים יותר מהר את הכרטיסים לא אומר כלום..

    17-18 לא היה ראוי להפועל מכיוון שלא היה שיוויון בכלל.
    כרגע יש שיוויון באיצטדיון מבחינת יציעים מרכזיים, ובנוסף בית"ר קיבלה עוד יציעים צדדיים כמו 17-18. כשמסתכלים על 17-18 כבונוס, אי אפשר להגיד עליו שום דבר רע.

     
    Pele, Apr 29, 2008
    #1102

  8. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    כן, הרצף בשערים שקיבלתם הוא איכותי ביותר.
     
    Last edited: Apr 29, 2008
    FelaKaT, Apr 29, 2008
    #1103

  9. Proud Cockerel Member

    Joined:
    Nov 7, 2007
    Messages:
    806
    Likes Received:
    0
    אתם כנראה עדיין לא הפנמתם את הרעיון שמאחורי משחק גמר גביע ממלכתי, נייטרלי, הוגן וספורטיבי, כזה שמתקיים באיצטדיון נייטרלי ("האיצטדיון הלאומי"), אולי מפני גילכם הצעיר, או מפני שכל רעיון של ממלכתיות ושל הגינות ספורטיבית זר לכם.

    אני נותן לכם קרדיט שאולי זה בגלל הסיבה הראשונה.

    לגבי קצב מכירת הכרטיסים - זה לא אומדן. ברור שהקבוצה בעלת קהל האוהדים הגדול יותר, תמכור בקצב מהר יותר - מתמטיקה פשוטה.

    נניח, רק לצורך העניין, שלבית"ר קהל אוהדים פוטנציאלי של 50,000, ולהפועל רק 25,000 - אזי ברור שקצב מכירת הכרטיסים שלכם יהיה כפול משלנו, ואתם תגמרו את המכסה שלכם (20 ומשהו אלף) לפנינו. עדיין, אין זה אומר שההקצאה לא צריכה להיות שווה ומאוזנת.
     
    Proud Cockerel, Apr 29, 2008
    #1104

  10. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    אז לדבריך, צריך להשאיר את ר"ג רבע או חצי ריק רק בגלל שהקבוצה השנייה אינה כשרה למלא את היציעים שהוקצו לה ?
     
    Gianluigi Buffon, Apr 29, 2008
    #1105

  11. Proud Cockerel Member

    Joined:
    Nov 7, 2007
    Messages:
    806
    Likes Received:
    0
    אם מדובר בכל אחת מהקבוצות הגדולות בארץ (מכבי, הפועל, מכבי חיפה, נתניה) - אל דאגה - היציעים יתמלאו. וגם אם ישארו פה ושם קרחות קטנות - דיינו. לא תמיד צריך לעשות הכל רק למען בצע הכסף ורווחי מכירת הכרטיסים. יש מקום גם להגינות ספורטיבית במשחק גמר.

    ואם מדובר במועדון קטן (ניקח מקרה ממש קיצוני - בית"ר/שמשון) - אזי אפשר לפתוח את שאר היציעים לקהל הרחב (וברור לי שאז יציעים אלו יתמלאו בחלקם באוהדי הקבוצה השניה - אבל לא רק, כי אין קבוצה בארץ, מלבד אולי בית"ר י-ם, שיכולה למלא לבדה איצטדיון בן 40,000 מקומות).

    כי נניח, רק לשם הדיון, שבית"ר/שמשון, על כל 200 אוהדיה, היתה מגיעה לגמר - מה אז ? לפי ההגיון שלך היית מקצה את כל איצטדיון ר"ג, על כל 40,000 מושביו לבית"ר י-ם, ומקצה רק ספסל קטן אחד לבית"ר/שמשון בטענה שזהו היחס בין קהלי האוהדים ?

    כי בכל מקרה - אין להקצות מראש מספר יציעים לא שווה לכל אחת מהקבוצות.
     
    Proud Cockerel, Apr 29, 2008
    #1106

  12. הפועל_23 Member

    Joined:
    Jun 25, 2007
    Messages:
    1,125
    Likes Received:
    0
    ככה איצטדיון ר"ג ייראה (הכחול זה 1500 המקומות של המשטרה+הזמנות של ההתאחדות)

    לא מבין למה אוהדי בית"ר מתלוננים...
    בית"ר קיבלו 5000 מקומות יותר מהפועל (יתרון כמותי).
    הפועל קיבלו מקומות טיפה יותר טובים (יתרון איכותי).
    הכי הוגן.

    http://img115.imageshack.us/img115/5912/74903464vh5.Xxx
     
    הפועל_23, Apr 29, 2008
    #1107

  13. Proud Cockerel Member

    Joined:
    Nov 7, 2007
    Messages:
    806
    Likes Received:
    0
    הכי הוגן, והכי חשוב : בית"ר זכו לעטוף את המגרש מ כל צדדיו. לאן שלא תסתכל - תראה צהוב בעיניים ... !

    ממש סינמסקופ ...

    האדומים נדחקים לצד הדרומי בלבד, והצהובים מקיפים ב- 360 מעלות את הגמר.


    אגב, סחטיין על הגרפיקה - עילית הטכנולוגיה (במה השתמשת, בצבעי גואש ?)

    הגרפיקה במיטבה !
     
    Proud Cockerel, Apr 30, 2008
    #1108

  14. הפועל_23 Member

    Joined:
    Jun 25, 2007
    Messages:
    1,125
    Likes Received:
    0
    לעילית הטכנולוגיה יש שם..."צייר" http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    הפועל_23, Apr 30, 2008
    #1109

  15. Pele Member

    Joined:
    Mar 6, 2008
    Messages:
    880
    Likes Received:
    0
    יצאת מהקווים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    Pele, Apr 30, 2008
    #1110
Page 74 of 82