הנציגים שלנו בחו"ל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by rainman, May 18, 2007.

  1. idos87 Member

    Joined:
    Jan 14, 2008
    Messages:
    743
    Likes Received:
    0
  2. Becks Member

    Joined:
    Jul 10, 2007
    Messages:
    2,102
    Likes Received:
    0
  3. BeitaReaLiverpool Member

    Joined:
    May 6, 2007
    Messages:
    1,336
    Likes Received:
    0
    לירון דיאמנט ממכבי ת"א סיכם בוונלו ההולנדית. מוזר קצת, אבל בהצלחה.
     
  4. כחול-לבן Member

    Joined:
    Apr 25, 2008
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    טור גרוע של שאול אדר, קודם כל מבחינת רמת הכתיבה שנית מבחינת התוכן שלו.
    אני בכלל לא אוהב ולא מבין את חוסר הפירגון שיש בתקשורת העולמית בכלל ובישראלית בפרט כלפי הנציגים שלנו בחו"ל. אני חושב שטל בן חיים הלך בעקבות הכסף ובעקבות השאיפה להיות באחת הקבוצות הטובות בעולם. במידה והוא היה מקבל דקות משחק אולי הוא היה מצליח להוכיח את עצמו, לא בהכרח לישאר עוד עונה בצ'לסי לא בהכרח להיות שחקן כזה בולט אבל אולי אם הוא היה מקבל את הצ'אנס שמגיע לו יכלנו ליראות פה ושם שחקן עם נתונים פיזים טובים, ביטחון עצמי גבוהה וגם כדורגל לא רע וככה הוא היה יכול למצוא את הדרך שלו להתקדם למועדון אחר ביתר קלות.

    אני חושב שמעברים בין קבוצות, ישיבה על ספסל עימותיים וכד' זה דבר בריא בכדורגל זה מראה שאתה רוצה לשאוף ורוצה לשחק ולא קרה כלום עם הדברים לא מסתדרים.

    אני מאמין, שעכשיו כדאי לטל בן חיים לרדת לקבוצות הדרג השני באנגליה (בליגה הראשונה) להחזיר לעצמו את הביטחון ואת השם לפני שהוא נעלם לגמרי. לא קרה שום דבר והוא חייב לדעת לצאת מהעונה הזאת מחוזק יותר, לפחות עד לפעם הבאה.
     
  5. f-side Member

    Joined:
    Jun 17, 2007
    Messages:
    484
    Likes Received:
    0
    עומר גולן כבש שער במשחק קבוצתו לוקרן נגד גנט. המשחק היסתיים בתיקו 1-1
     
  6. כחול-לבן Member

    Joined:
    Apr 25, 2008
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    עומר גולן, עוד שחקן מבוזבז, מה שבטוח השחקנים האלו לא יהיו בעלי עסקים בחיים שלהם. עדיף לך להרוויח במשחק 20 שנה 200 אלף דולר בעונה מאשר חצי מיליון דולר בשנה אחת ואחרי זה להעלם. שחקנים רבים פשוט הורסים את הקריירה שלהם מאבדים את שנות הכדורגל היפות שלהם על כלום על כמה מאות אלפי דולרים (שגם אותם יכלו להרוויח בארץ). פשוט חבל לי ליראות שחקנים כאלה מתבזבזים בחו"ל.
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    מה זאת אומרת, "מתבזבז בחו"ל"?
     
  8. כחול-לבן Member

    Joined:
    Apr 25, 2008
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    מתבזבז בחו"ל זה אומר שחקן שהולך משחק בחו"ל שנה שנתיים שלוש. ויחזור לארץ כי משם הוא לא יצליח להתקדם. במקום להיות שחקן מוביל בליגה הישראלית הוא הולך להיות שחקן בינוני בליגה בחו"ל. ולכן הוא מבזבז את השנים היפות שלו.

    עכשיו בוא נעשה בדיקה קטנה. כל שחקן ישראלי שהיה עד היום בליגה הספרדית, אנגלית איטלקית שזאת השאיפה של ברדה, גולן, יצחקי ועוד... כולם הגיעו לליגות האלו מהליגה הישראלית ולא מאיזה ליגה שוויצרית, בלגית או דברים כאלה. מאחר ובישראל הם נחשבים לכוכבים הגדולים של הכדורגל ושם הם נחשבים לשחקנים בינונים
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    כן אבל עומר גולן רחוק רחוק מהפוטנציאל שטמון בבניון, ברקוביץ' ורביבו, כנ"ל יצחקי וברדה, בשביל להגיע ישר מהליה הישראלית החלשה לליגות הגדולות באמת אתה צריך להיות באמת משהו מיוחד, שוב- בניון/רביבו/ברקוביץ' ועבור שחקנים כמו ברדה, יצחקי וגולן מעבר לליגת ביניים כזאת היא חובה, כי בארץ אי אפשר להתפתח יותר מדי, הכל כאן חובבני, הכל כאן בכאילו, שום דבר לא רציני, תראה את ברדה שהפך העונה לשחקן הרבה הרבה יותר טוב ממה שהיה בארץ, אם הוא היה נשאר בארץ הוא לא היה עושה את הקפיצה המקצועית הזאת זה אני מבטיח לך.

    והפואנטה שלי היא כללית לא לגבי עומר גולן בפרט, כי לגבי עומר גולן יש לי דיעה ספציפית שלא יצא ממנו כלום בכל מקרה.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,683
    Likes Received:
    5,248
    למה צריך לפרגן? זאת אמורה להיות תקשורת, לא חבורת צ'יר לידרס. צריך לסקר מה שיש, וזהו.
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,404
    Likes Received:
    4,954
    Gender:
    Male
    גם אם לא יצליח בחו"ל, ובינתיים נראה שהוא מסתדר שם בכלל לא רע, תמיד תהיה לו את האופציה לחזור לארץ. למעשה, אין כאן כמעט שום פגיעה מצידו של השחקן. שיפור כלכלי הוא כבר ביצע, אם גם יצליח להשתלב מקצועית אז מה טוב. אם לא? תמיד הוא יוכל לחזור לקבוצה אחרת בארץ שתשמח לקלוט אותו. שלא נדבר על כך שהיו גם לא מעט מקרים על שחקנים שניסו את ההזדמנות בחו"ל, לא הצליחו, חזרו לארץ ולבסוף הרוויחו סכום גבוה יותר מזה שהרוויחו לפני העזיבה.

    אין שום סיבה ששחקן, מוכשר ככל שיהיה, לא ינסה את מזלו בחו"ל.
     
  12. כחול-לבן Member

    Joined:
    Apr 25, 2008
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    טל בן חיים להערכתי זה שחקן שרק בגלל שהוא הגיע מהארץ הוא הגיע לאן שהגיע, טל בנין, גם כן לפי דעתי שחקן שמכל מקום אחר בעולם לא היה מגיע לאירופה ודווקא בגלל שהוא הגיע מהארץ הוא הצליח שם מאוד ואני יכול לתת לך עוד דוגמאות.

    אבל העניין שאני רציתי לדבר עליו הוא אחר. אני מסכים איתך שאצל ברדה השנה יש התקדמות (ואצל יצחקי יש פעולה הפוכה, אבל לא משנה). ברדה ביכולת שהוא מציג היום בבלגיה מהארץ הוא היה יכול אולי לצאת לאיזה קבוצה נחמדה בספרד או אנגליה, כי הוא היה נחשב לאחד מ5 השחקנים המובילים פה בארץ, ובכל שנה יש לפחות 1-2 שהולכים לליגות הגדולות. אבל מה שקורה לו בגלל שהוא באנגליה זה שהוא מתבזבז בעני כי שם בכושרו הנוכחי הוא לא בין השחקנים המובילים בליגה (על פי מיטב הבנתי) ולכן הוא ימשיך שם גם בשנה הבאה וגם בזאת שאחריה.

    *************************

    אמיר ע, אני לא אמרתי שצריך לפרגן. אני רק אמרתיש יש חוסר פירגון, כלומר התקשורת בארץ (וזה נכון לגבי כל התחומים) היא תקשורת שמחפשת את הכותרות השליליות (ואני מבין את ההגיון שמאחורי זה - מבחינת קהל קוראים), והיא מחפשת איפה השחקן הזה עשה לא טוב ואיפה הוא היה רע והיא לא תקשורת אובייקטיבית בכלל. זה לא שאני מצפה שכל דבר יסקרו בצורה קיצונית לכיוון החיובי אלא בצורה מאוזנת ושווה. אני קצת מבין בתקשורת (ואני יודע שגם אתה ואני מאוד מעריך אותך), אבל אתה יכול לקחת כותבים בכמה כיוונים, האחד ליצור עניין על דברים שלילים והדרך השניה על ידי יצירת האהדה וחיבור. אני חושב שהציבור הישראלי בנושא הלגיונרים רוצה ליראות חיבור, כי הצלחה שלהם זה גאווה לאומית וכמו שהעיתונאות היא כביכול אוביקטיבית אבל אוהדת נבחרת ישראל כך צריך להיות גם עם הלגיונרים.

    האמת אני קצת יגלוש פה מהנושא, התקשורת בארץ מאוד מגעילה אותי. כתבים בלי ניסיון עושים מה שהם רוצים, אני מכיר לא מעט כתבים שהם צינור של העורך שלהם בכלל והכל פה פשוט מגעיל (אל תגיב לי לנושא זה כאן שלא נהרוס אותו).

    ***************************
     
  13. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    נגיחה מדויקת,שער נחמד .
    גילי ורמוט לא שיחק במשחק .
     
  14. f-side Member

    Joined:
    Jun 17, 2007
    Messages:
    484
    Likes Received:
    0
    יוסי בניון כבש שער שוויון במשחק קבוצתו ליברפול בחוץ מול בירמינגהם. ליברפול כבר הייתה בפיגור של 2-0 אך שערו של קראוץ' החזיר אותה למשחק ושערו של בניון בנגיחה השווה את התוצאה. בסיום 2-2
     
  15. idos87 Member

    Joined:
    Jan 14, 2008
    Messages:
    743
    Likes Received:
    0
    עם השער הזה, יוסי בניון גם הבטיח את המקום של ליברפול במוקדמות הצ'מפיונס ליג.