הפועל ת"א 08\2007: נגמרה עונה קשה, במקום ה-7

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏6/7/07.

  1. Giallorossi Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/06
    הודעות:
    2,364
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באדיר? אנטבי?
    עם הרכב כזה תגיעו למקום שישי מקסימום.
     
  2. הפועל_23 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/07
    הודעות:
    1,125
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בגלל זה אתם נראים כל כך עלוב...
    כי פאביו ג'וניור הוא מהטובים...

    בושה וחרפה אם העגלה הזאת תישאר פה...
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    שער 7, תאמין לי, אתה האיש והפנטזייה. וורמוט אמר המון פעמים שהוא לא מוותר על אירופה והוא רוצה להישאר בבלגיה ולהשתפשף שם. סלים מדבר על עזיבה אפשרית, אבל כל זאת רק במקרה שההנהלה של הפועל תשים להשוות את שכרו - 400 אלף דולר. לא ברור עדיין מי יינהל את המועדון בכלל, מה יהיה התקציב ואתה כבר החזרת אליינו שני תותחים שעולים הרבה כסף וגם המשכורת שלהם(בוודאי של טועמה) לא תיהיה גרושים.
    בקשר לעונה הבאה, באדיר חייב לפרוש ואנטבי אותו דבר. גל שיש צעיר וחסר ניסיון כדי להפוך לאופצייה הראשונה בצד שמאל, הייתי מביא בלם זר.
    תומר, תעשה לי טוב, אל תגיד לי שג'וניור באמת קנה אותך. הביתה ובמהירות... עם קבוצה יותר טובה הוא היה מבקיע יותר, נכון. שים אותו בבית"ר והוא עם 15 גולים, אולי. אז מה. אם מביאים חלוץ זר זה בשביל שיהיה לו ערך מוסף, ואני לא רואה את הדבר הזה אצל ג'וניור. משחק ראש לא רע ומשחק גב טוב, פרט לזה - כלום.
    ועוד משהו, ההרכב שלך ייקבל בראש. אבוטבול וביבראס במרכז? הלו? איפה קשר אחורי אמיתי?

    לגבי היכולת של טופוזאקוב, אני לא אתווכח פה עם אנשים בכוח. מה שכן, אחד הכותבים כאן הזכיר את העניין שהפועל סופגת המון שערים. אז דבר ראשון, לא רק טופוזאקוב משחק בחלק האחורי, אלא גם באדיר(לאחרונה טועה פחות אבל אני לא מרוצה ממנו, הוא משרה חוסר שקט), אנטבי(לא מפסיק לטעות) וקנדה(מבלה יותר זמן בחלק המגרש של היריבה ובהגנה יש לו מה ללמוד). שנית, ספיגות זה גם עניין של שוער וקישור אחורי. אל תשווה לי את מארין שמשחק עם בן-דיין, סטרול וסבן, או את גרשון\בנאדו שמשחקים אחד ליד השני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/4/08
  4. Pele Member

    הצטרף ב:
    ‏6/3/08
    הודעות:
    880
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איפה הדיבורים עונה שעברה על כך שדואני זה השמעון גרשון הבא? מה הולך פה.. קצת קשה אז אתם שוכחים אותו?

    דואני חייב להיות שחקן הרכב בעונה הבאה!! גם אם זה יעלה לנו בכמה משחקים עם יכולת רעה.
    הפועל היא לא בית"ר, אין לנו את היכולת להעיף כל מה שקצת בינוני.

    טופוזאקוב ודואני. זה מרכז ההגנה שצריך להיות לנו. לא להמר על זר חדש שלכו תדעו איך הוא יהיה. לתת לזר שכבר מוכיח את עצמו ולשחקן בית שגם כן כבר הוכיח את עצמו ובנוסף הוא צעיר.

    קנדה הוא אופציה מעולה כמובן בימין, ובשמאל צריך להביא אלטרנטיבה לאנטבי. אולי שחקן זר זה הפתרון.

    הקישור ההתקפי צריך להתבסס על טקלסיקי, נאתכו ועוד מישהו במקום דגו בצד שמאל (הלוואי שטועמה, חלום). בקישור האחורי אפשר לבנות על אבוטבול, אבל זה לא מספיק. צריך איתו עוד "אנוסמבו" של המשחקים האחרונים ..

    בהתקפה אתם שוכחים שארבייטמן בכלל לא שלנו. שווה כמובן לשים עליו את השטר ולקנות אותו, ולידו צריך זר.. ג'וניור או לא ג'וניור לא יודע להגיד.
     
  5. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    אבוטבול לא יכול לחפות לבד על טועמה, טלקיסקי ונאתכו. כל השלושה הם שחקנים שחושבים רק התקפה, ועם כל הכבוד לשי אבוטבול, הוא לא פטריק ויירה.
     
  6. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דור, באדיר לא טועה פחות במשחקים האחרונים, הוא טועה באותה מידה שהוא טעה לפני המשחקים האחרונים, פשוט טופצ'ו שמחפה כמעט על כל הטעויות שלו יוצר אשליה שהוא טועה פחות.

    כן, ג'וניור קנה אותי במשחקים האחרונים בהם הוא הציג יופי של יכולת וראו שכשיש קבוצה אז יש ג'וניור, אז כל מה שחסר לנו זה קבוצה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    פעם הסתדרנו בלי אנסומבו במרכז אז נסתדר גם עכשיו. מה גם שהוא לא יציב בכלל העונה, יש לו משחקים מצוינים בהם הוא מצליח לעצור בואטנג ולגרום לו להיות בלתי מורגש ולעומת זאת משחקים בהם קשרים הרבה יותר נחותים מבואטנג עושים לו בית ספר.
    גם חייבים את נאתכו ואבוטבול המצוינים בהרכב, סוף סוף שניהם מראים את היכולת שלהם וביחד הם די טובים.

    נ.ב-במידה וטועמה לא יבוא (מה שסביר שיקרה לאור המשכורת הגבוהה שהוא מבקש) אז צריך להביא זר לתפקיד הקשר השמאלי אלא אם כן עובד יעבוד קשה בקיץ ויראה שיש לו כושר ליותר מ-40 דקות.
     
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    Pele, דואני עשה השנה שטות גדולה במקרה ההוא עם הקזינו. בכלליות הוא הלך צעד אחורה. אני חושב שלסמוך עליו בעונה הבאה כבלם מוביל זה יהיה הימור. מצד שני, טל-חן חלש, באדיר לא טוב ואי-אפשר לדעת מה ייקרה עם שחקנים זרים. בכלל, הכל תלוי בקבוצת הניהול. עד שלא נדע מי רוכש את הקבוצה, לא נדע את התקציב ואת המטרות. אם נוותר מראש על אירופה, כמו שהעניינים נראים עכשיו, סביר להניח שדואני ייקבל את הצ'אנס.

    תומר, אני לא אמרתי שאני רוצה את אנסומבו. אני מאוד מאוכזב מהיכולת שלו עד עכשיו. משחק טוב פה, משחק טוב שם, לא יותר. ציפיתי שהוא ייחלץ הרבה יותר כדורים ולא ידעתי עד כמה הוא מוגבל מבחינה התקפית, לתת פס על חמש מטר הוא לא יודע. חייבים למצוא קשר אחורי ברמה גבוהה. להפועל יש בעייה גדולה מאוד - מעבר לכסף הגדול של בית"ר ומכבי, גם חיפה מועדון עם שם ונתניה של יאמר לא פרייארית, ככה שהישראלים הטובים בשוק יעברו אליהן בעיקר. אני מאוד מקווה שבכל-זאת נצליח להביא ישראלי אחד לפחות ברמה גבוהה: אבידור או שריקי לדוגמא לעמדת החלוץ או ישראלביץ כקשר התקפי.
     
  8. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אנחנו לא צריכים קשר התקפי (במקרה של ישראלביץ', יש לו נטייה קלה ימינה, איפה שטלקיסקי ישחק והם ידרכו אחד על הרגליים של השני).
    לדעתי קודם כל צריך להעיף את אניימה ולשים אתגליל או אברבנל, אח"כ להעיף את אנטבי ובאדיר ובמקום אנטבי להביא מגן זר ובמקום באדיר דואני (מצטער דור, אבל אני סומך אחרי היכולת שהראה בעונה שעברה).
    ורק לאחר כל זה צריך לעבור לחלק ההתקפי, שם צריך להביא קשר שמאלי שיחזיק יותר מ-40 (אהמ עובד אהמ).
    בנוגע לחלוץ, עכשיו כשאני חושב על זה היה מועמד לבוא עוד חלוץ בולגרי יחד עם טופצ'ו וטלקיסקי בקיץ אבל זה לא הסתדר, נקווה שיגיעו איתו לסיכום. קוראים לו חריסטו יובוב (או משהו כזה) ולפי הסטטיסטיקה שלו שראיתי בויקיפדיה מדובר בחלוץ לא רע בכלל ואפילו טוב. בנוסף הוא חבר של טלקיסקי, אז זה חייב להיות טוב.
    להביא!!
     
  9. idos87 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/08
    הודעות:
    743
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קני, את כל הקבוצה החלפת. רק אני מקווה שעמדת המאמן לא השתנתה מבחינתך.
    לגביי עובד, הקשר שלא מחזיק יותר מ-40 דקות, נראה לי שאת הסיפור בהפועל הוא גמר. הוא כנראה יעבור בקיץ לקבוצה יותר קטנה בליגת העל, או אולי יחזור למכבי ת"א עם כל החזרה של שחקני הבית (צרפתי, בן-דיין)
     
  10. Pele Member

    הצטרף ב:
    ‏6/3/08
    הודעות:
    880
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה של עובד היא לא הפועל, הבעיה שלו זה הוא עצמו - כפי שהיה לו בכל מקום בקריירה שלו.
    מעבר לזה שהוא טיפוס בעייתי, הוא עצלן ברמות וחוסר הכושר שלו זה פשוט בדיחה אחת גדולה.
    תראה לי עוד שחקן אחד בליגת העל, גם בין הגרועים ביותר, שלא מסוגל לרוץ משחק שלם.
     
  11. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לי מושג מאיפה הוצאתם את ההרכבים האלה.
    יש לי חשד שאתם באמת מאמינים למוני שיהיה תקציב גבוה בעונה הבאה.
    העונה הבאה תיהיה עונה פיננסית, כמו העונה של אחרי מהלך הקרטל - עונת רמי אבו-לאבן אורי קרגולה ויוסי רוזן. כלומר - עונת תחתית בדיוק כמו העונה הזאת.

    בנוגע לטופוזאקוב,
    שוב ושוב אתם אומרים שהוא "לא בלם מהיר אבל הוא מחפה על האיטיות שלו בבלה בלה בלה"
    ואני אומר - לכו תראו משחקים של הפועל. אני לא מצליח להבין מאיפה הקשקוש הזה שטופוזאקוב איטי.
    מדובר באחד השחקנים המהירים בליגה.
    הספרינט בדרבי של ה2-1, הניצחון בריצה אחרי כדור נגד בן שושן שאם תרצו או לא הוא השחקן הכי מהיר בליגה, וכו'.
    טופוזאקוב הוא בלם מאוד מהיר וזה בכלל לא נתון לוויכוח, זה לא עניין של דעה אישית. הוא מהיר וזאת עובדה.
    חלאס להתעמר בעובדות כל הזמן, לשנות אותן ולנתח אותן פלסטית.
    באינטרנט יש נטייה להתייחס לעובדות כדבר שולי, כפי הנראה.
     
  12. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    מצד אחד פורסם שטלקיסקי אמר שהוא וטפצ'ה מנסים לשכנע את יובוב לשחק יחד איתם בעונה הבאה בהפועל (הלוואי, אמן, בלי עין הרע, חמסה חמסה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx) מצד שני בYNET מפרסמים שרוצים אותם חזרה בבולגריה.
    דבר ראשון חשוב להשאיר בסגל שחקנים כמו טופצ'ה, טלקיסקי, קנדה, נאתכו ואבטובל.
    עכשיו אם יש בעונה הבאה תקציב של 35 מיליון שקלים, אני במקום הפועל משקיעים 10 מליון שקלים בבלילי וטועמה, כפיצוי למועדונים שלהם ושכרם. עוד כ-5 מיליון שקלים במגן שמאלי זר וקשר אחורי זר. אני מניח שמכירת אניימה, דגו ואנסומבו תכניס כסף לקופת המועדון. אפר לבדוק במהלך הקיץ את דואני, ואם לא לנסות לרכוש בלם ישראלי| מתאזרח נורמלי.... יש גם לעבוד עם גליל חזק מאוד בעונה הבאה על כדורי גובה. כל זה ישאיר למועדון 20 מיליון שקלים לשכרם של השחקנים (לא כולל טועמה ובלילי, שהכללנו ב10 מיליון) ולתפעול המועדון. אם ישקיעו עוד, יהיה אפשר לרכוש את ארבייטמן כמחליף לבלילי... לי זה נראה בסדר, אבל זה נראה לי אופטימי מדי... הלוואי, אבל זה לא יקרה, ככל הנראה. טוב מדי בשבילנו.. טועמה וטלקיסקי קיצונים, בלילי כחלוץ, ומרכז שדה עם קשר אחורי זר יחד עם נאתכו ואבוטבול? ועוד הגנה עם קנדה, טופצ'ה, בלם נורמלי ומגן שמאלי זר? טוב מדי..
     
  13. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,417
    לייקים שהתקבלו:
    1,356
    אתה חי בסרט, אתה צריך לזכור שאם אתה שם על טועמה 400 אלף דולר לשכר שלו אתה בעצם צריך לתת עוד 300-400 אלף למס הכנסה וזה כבר מקצץ את הפנזטיות שלך, במיוחד כשזוכרים שלא אנסומבו ולא דגוש ייכים לכם, לשניהם יש חוזה לעונה הזו בלבד ולאחריה הם משוחררים אלא אם כן הפועל תחפוץ בהשארת מזואה אנסומבו בתמורה ל800 אלף דולר.
     
  14. Pele Member

    הצטרף ב:
    ‏6/3/08
    הודעות:
    880
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הלכת קצת רחוק מדי הייתי אומר.
    10 מיליון על בלילי וטועמה?

    ובכלל, אתה שוכח ש35 מיליון זה תקציב של מועדון ולא שחקני רכש.
    צריך לשלם בזה שכירות לבלומפילד, לקנות כדורים, לשלם לצוות המקצועי, לשלם לרופאים, לשלם לטיסות..

    לא יודע מאיפה בא לך הקטע הזה של הוצאת כספים בסכומים כאלה על שחקנים.
     
  15. Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    1
    טופוזאקוב וטלקייסקי צמד שחקנים מצוינים, הזרים היותר טובים שיש לנו בליגה, אבל הם לא יציבים.
    טלקייסקי נתן מספר משחקים טובים מהיום שהגיע גם אם לא הבקיע בהם שערים, עם זאת הוא הציג יכולת גרועה בכמה משחקים. זה יותר בכיוון של משחק טוב ומשחק רע.
    טופוזאקוב בלם מצוין, הוא ממש לא איטי, אך כמו טלקייסקי, גם הוא לא יציב, אבל לפי דעתי זה בגלל ההגנה. כאשר כל ההגנה שלך לא טובה, אתה לא יכול להתבלט מעל כולם ולהציג יכולת עילאית. קשה להצליח בצורה כזו.

    אמרתי זאת מספר פעמים ואגיד זאת שוב - ברגע שמסתיימת העונה, הפועל חייבת לשלוח נציגים לבלגיה ולהחתים את טועמה והמחיר לא רלוונטי כאן. כמה שהקבוצה הבלגית תדרוש עליו, זה המחיר שהפועל חייבת לשלם מבלי לחשוב פעמיים. טועמה אחד עדיף על שני שחקנים. אין מה לעשות בנוגע לזה, טועמה זה הפועל והפועל זו טועמה.

    דבר נוסף,
    ראיתי כאן מספר הרכבים שאתם רוצים לעונה הבאה, ופי רק שאלה אחת - אתם רוצים שוב לבלות את העונה בתחתית? ראיתי כאן תגובות הקוראות להשאיר את אנטבי... באדיר... ג'וניור... בקצב הזה לא תגיעו לשום מקום.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏22/4/08