מבחינה ספורטיבית, פריצה למגרש בזמן משחק מחייבת את השופט להפסיקו. זה הבדל משמעותי ואני מתפלא שאתה בכלל שואל עליו. אבל שוב, מכבי נתניה לא פרצה למגרש. פריצה נעשית כשמפעילים כח והקהל של מכבי נתניה חיכה שראש העיר תשיג את האישור של המשטרה ורק אז ירדה לחגוג על הדשא. זריקת האבן נעשתה על ידי מישהו מחוץ למגרש ולא על ידי אדם שזוהה כאוהד הקבוצה, ככה שלמכבי נתניה אין אפילו את האחריות השילוחית ולו הקטנה ביותר למעשה. אני מסכים לגמרי עם הטענות שהתקשורת הישראלית אוהבת ליפול על בית"ר ירושלים. אם תסתכל על דיונים אחרים שאיכשהו הגיעו לדיונים על קהל, תראה שדווקא ברוב המקרים אני מגונן על הקהל הזה. עם זאת, אני חושב שאתם נותנים לתקשורת סיבות ליפול עליכם. אתם צד בעניין לא פחות מהם.
בהחלט נותנים לתקשורת סיבה ליפול עלינו אבל אתה לא מצפה מקהל שמגיע למגרש ומונה בין 3000 ל20 אלף איש שלא יהיו בו את ה1000 פרחחים שלא יבינו שאנשים מחפשים אותם ויפלו לתוך התרגיל הזה. אז במקום לחפש אותנו, שיעזבו אותנו בשקט ותהיה בטוח שאחריי שלושה-ארבעה פעמים שאנשים לא יתייחסו לאותו חלק, הוא יפסיק מעצמו כי ישעמם לו, הוא יראה שלא מתייחסים אליו ויוותר. כשהם רואים את היחס שהתקשורת נותנת להם הם רוצים עוד כי בשבילם זה כוח.
בטח שזה משנה . בקופסא אין גדרות בכלל. רק חומות בגובה של פחות ממטר. אנחנו חיכינו כמו ילדים טובים 20 דקות עד שהמשטרה אישרה לנו להכנס למגרש.
זה משנה איזה סוג של אוהדים פורץ לדשא. כשאוהדי נתניה פרצו לדשא הסיכון לא היה גדול מכיוון שהכניסה שלהם לכר הדשא לא הייתה פראית ובלי רסן אלא פריצה שקטה ורגועה. לעומת זאת, הפריצה של אוהדי בית"ר הייתה אגרסיבית ביותר וע"י הפעלת כח הן על השוטרים והן על האוהדים ולכן כן היה סיכון לחיי אדם. אם הפריצה הייתה נעשית בסוף המשחק לא היו מדברים על כך מאומה, מכיוון שהפריצה נעשתה טרם סיומו החוקי של המשחק בית"ר נענשה בצורה כה חמורה. עוד פריצה לדשא שאני נזכר בה כעת היא הפריצה של אוהדי סכנין לאחר הניצחון על מכבי בגביע (או בליגה...). גם שם הם חיכו לסוף המשחק ואז פרצו לכר הדשא. אמנם היה שם סיכון לחיי אדם אם אתם זוכרים את האיש ההוא עם חבילת הזיקוקים ביד שפשוט הדליק את הזיקוקים בתוך הקופסה שבידו, והעיף אותם לכל עבר. לגביי זה שמחפשים לכתוב על בית"ר, זה נכון. כל יום שפותחיםאת האינטרנט יש משהו על בית"ר. בית הדין, ההנהלה, ההתאחדות, השחקנים האוהדים. בית"ר היא הקבוצה שנכתב עליה הכי הרבה באתרי האינטרנט. אבל לגביי המשפט אני חושב שבית"ר היא לא גורם עניין הבולט בכדורגל הישראלי. אלא בית"ר זו קבוצה שמתעסקת בדברים שיותר מחוץ לכדורגל. אם זה התפרעות אוהדים, אם זה פינג פונג של האשמות בין הנהלת בית"ר לבין ההתאחדות, אם זה עונשי הרדיוס שבית"ר מקבלת וכיוצא בזה. אם כל הדברים האלו לא היו קורים בית"ר לא הייתה ממלאת את הכותרת. אם אוהדי בית"ר היו מתנהגים כמו רוב אוהדי הקבוצות בליגה אולי לא היינו קוראים על בית"ר כ"כ הרבה. אם ההנהלה של בית"ר לא הייתה נכנסת לכסאח עם לוזון וחבריו בהתאחדות, האוהדים לא היו מקללים את לוזון בכל משחק וגורמים לו לא להגיע למשחקים של בית"ר (=עוד כותרת באתר). אני רק מקווה שכל הספין הזה שיש על בית"ר יגמר בקרוב ונזכה לראות קבוצה אם אוהדים מצויינים ושיודעים לעודד ולעשות את חווית המשחק יותר טובה, במיוחד לאחר ההתפלגות שנוצרה אחרי הפריצה של היציע המזרחי לדשא נגד הרצליה.
יפה, זה ליצור לחץ על השוטרים כדי שיתנו לכם לרדת(וזה אחד הטיעונים שפיירברג הציגה לשוטרים כדי שיתנו לכם לחגוג), אותו הדבר קרה ב"טדי" מול הרצליה, אנשים התחילו לרדת למטה, השוטרים פתחו את הכניסות והאוהדים ירדו ללמטה. אז כל ההבדל הוא שאנחנו ירדנו 4 דקות לסוף ואתם בסוף המשחק, הבדל משמעותי אין כל צל של ספק אבל עדיין הבדל אחד ואל הבדלי שמיים וארץ כמו שאתם מציגים, כלך שאם אנחנו קיבלנו עונש של 5 נקודות הורדה השנה, 4 בעונה הבאה ושישה רדיוסים, אתם הייתם צריכים לקבל לפחות ואני מדגיש לפחות עונש של משחק או שניים ללא קהל. עכשיו תשאל אותי אם זה כ"כ משנה לי, אז לא זה ממש לא משנה לי, יותר מזה אני שמח שלא קיבלתם עונש על כך כי אני מאוד מעריך ומכבד אתכם כקבוצה וכאוהדים אבל בבקשה אל תטיפו לנו מוסר ותדרשו עונשים כבדים כנגדנו כשאתם עושים דברים דומים, די עם הצביעות.
כמו שאמרת יש הבדלים.גדולים. זה היה לאחר המשחק , חיכינו 20 דקות. המשטרה אמרה להתרחק כי לא יפתחו לנו , הילדים חזרו אחורה , פיירברג דשיברה עם המשטרה , הם אישרו , נכנסו . 20 דקות זה לא 4 דקות לפני השריקה ואפילו לא מיד בתום המשחק . גם לא היה סיכון . בכל אופן הדיון הזה הוא לא על הפריצה של נתניה אלא על העונש של ביתר . פסח שמח http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx עכשיו ראיתי את העריכה שלך אז אני אערוך גם : איפה ראית שהטפתי לכם מוסר או משהו ? פשוט הגבתי לדברים של אלבאר , זה הכל ..
להשוות בין מה הפריצה לדשא של אוהדי נתניה לפריצה של אוהדי בית"ר זה כמו להשוות בין עכביש ללוויתן. שתיהן חיות בדיוק כמו שמדוברב- 2 הפריצות למגרש. אבל ההבדלים.. אוי ההבדלים. שמיים וארץ. לא נתון לדיון בכלל. לאיזה תקופה הגענו, חצי ליגה מאיימת בהשבתה, ההתאחדות תעמוד על הרגליים בחול המועד וקבוצה אחת מאיימת להגיע עד להאג. והכלל בגלל חבורה של כמה מטומטמים שבדקה אחת גרמו לבלגאן שיימשך (כנראה) הרבה מעבר לתום העונה וייערב לא מעט מוסדות שהקשר שלהן לכדורגל לא קיים.
עוד הבדל שהם חיכו 20 דקות עד שיפתחו להם, וגם כאשר הם פרצו זה היה באישורה של מרים פייברג, אז ככה שלהם אין לי תלונות, עזוב אתה לא צריך להביא מקרים מהעבר כדי להראות ששמה בית הדין לא נתן עונשים כבדים, אתה פשוט צריך להתסכל אך ורק על העונש על הפריצה של אוהדי בית"ר ולהבין לבד(בלי כל ההשוואות מהאירועים הקודמים) שלא הגיע עונש כזה כבד .
לא צריך להשוות בין השנה לנתניה של שנה שעברה, אלא בין נתניה של שנה שעברה לבית"ר של שנה שיעברה. אם זה באישור של המשטרה או לא זה בכלל לא עניין של ההתאחדות, הם לא אוכפים את החוק. מבחינת בית"ר, הם שילמו למשטרה וכל תקלה שלא תהיה זה כבר לא באחריותם. ההבדל הוא שבית"ר קיבלה עונש ונתניה לא, למרות שהעבירה היא אותו דבר.
בלאגן שכמעט ועלה בחיי אדם. מכבי נתניה לא סיכנו אף-אחד. אם אוהדי בית"ר היו נכנסים כמו בני אדם למגרש, ולא מנסים לעקור את השער מהמקום אז יכולתי לדבר איתך על שיוויון בין 2 המקרים. ההתנהגות הברברית של אוהדי בית"ר גרמה לכך שההתאחדות החליטה להעניש אותם ברדיוס.
