מכבי נתניה 07/08: לותר מתיאוס נחת בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י ReL, ‏6/7/07.

  1. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    הם הודיעו על זה באתר הרשמי , הוא לא היה צריך לעשות את זה , לפי דעתי .

    לגבי הקהל :
    היה פשוט מדהים , אני לא יודע עד כמה שמו לב לזה בטלויזיה , אבל מי שהיה במשחק בטח ראה.
    כל הכבוד לארגוני האוהדים שלנו ..
     
  2. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    מכבי נתניה אולי תיזכה בתארים כשדניאל יאמר ישים תקציב של 90 מיליון, ולא של 35 מיליון. כמובן שכמו תמיד הכי קל זה להיטפל לראובן עטר, הרי רק אוהדי נתניה מבינים והתקשורת ושאר האוהדים בארץ הם טיפשים. איך אמרו פה? אוהדי הצלחות, רק שאתה הגדרת את זה בשפה יפה יותר.
    איך אמר אבי רצון - דה ליגטימציה מה שעושים לעטר.
     
  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,429
    לייקים שהתקבלו:
    1,360
    "כאשר מספקים לו ריגושים" כל קהל בעולם כשיש לו ריגושים יגיע בהמוניו, החוכמה בוא כשכבר לא כל כך מרגש, בזמנים קשים, שם מבינים כמה גרעין אוהדים אוהב את הקבוצה שלו ומהי הכמות שלו, כנראה שאצלכם זה מקסימום 2500.
     
  4. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אני רואה שנטפסתם על משפט אחד שהתפרש לגמרי לא נכון. אני לא אומר שאוהד צריך להגיע רק כשיש משחק מכריע. אני בעצמי הגעתי השנה ליותר מ-10 משחקים וזה למרות שאני גר רחוק מאוד מהעיר נתניה.
    הכוונה שלי היא שלמרות שכבר 25 שנים לא השגנו שום תואר, הגיעו 12,500 (ע"פ התקשורת) אוהדים למעמד של חצי גמר. קחו את אחת הקבוצות הגדולות ותארו לכם מצב שהיא לא לוקחת תואר במשך 25 שנים. חצי יובל ריק מהצלחות, מלווה בירידות, עליות, בעלי בית מתנשאים וחוצפנים ומגרש שלא עושה חשק להגיע אליו (אפילו שאני באופן אישי מאוד אוהב להגיע לקופסא). תהיו בטוחים שלא יגיעו יותר מכפי שאוהדי מכבי נתניה מגיעים היום. אי אפשר לצפות מאנשים בני 40 ומעלה שיגיעו להצתופף במגרש כמו הקופסא.
    אמרתי לא פעם - למכבי נתניה יש פוטנציאל אדיר והוא יפרוץ. המגרש החדש ולותר מתיאוס יתנו לנו דחיפה ענקית.

    TariboWest - אתה זוכר את הסיבה לפיה מכבי נתניה לא נחשבה במועמדת לאליפות בעיניי התקשורת, בזמן שמכבי חיפה כן, על אף שהיינו מעליכם בטבלה? שאנחנו לא משחקים כדורגל. פתאום, הגיע מאמן זר, וראובן עטר הפך למלך. 35 מליון שקל זה מספיק כסף כדי לדעת לייצר בעזרתו עליונות על קבוצות תחתית מליגת העל, קבוצה מהליגה הלאומית וקבוצה מליגה א', שהיא הליגה הרביעית (אוי, כמה שאני מתבייש לרשום את זה).
    אם בעלי מאה ודעה בכדורגל באמת היו מחזיקים ממנו, אז הוא היה מקבל הצעות מקבוצות כמו מכבי חיפה או מכבי תל אביב.
     
  5. שגיא Guest

    אבירם, זה לא נכון להתסכל על זה כמו שאתה מסתכל.

    נקודת המבט שלי על העניין היא כזו - דווקא עקב העובדה שלא היה שום תואר בנתניה כבר חצי יובל, והנה הם מגיעים לחצי גמר הגביע (מה שבעצם כרגע מהווה את ההצלחה הרגעית שלהם, בין אם זכו בתואר ובין אם לאו), ולכן בעצם העליה בכמות האוהדים.

    הצלחות לא צריכות להתבטא דווקא בתארים. וכן, כל קבוצה שיש לה פוטנציאל אוהדים גדול, תממש את הפוטנציאל הזה כאשר תחזיר עטרה לישנה. אם לצורך העניין בית"ר ירושלים עכשיו תתמוטט כלכלית ו20 שנה לא תזכה באף תואר (ברגע שמישהו יתפס לשורה הזו, ההודעה שלו תימחק. לא לקפוץ), ותגיע פתאום לחצי גמר גביע, אז כן, גם היא פתאום תביא עשרות אלפי אוהדים. זה הטבע של האוהד. לא כולם כאלה מן הסתם. אם ברגע שקבוצה דועכת, אז כך גם מספר האוהדים הפעילים (=אלה שבאים למשחקים), הולך ופוחת, אולם רובם נשארים אוהדים סבילים של הקבוצה. ברגע שהקבוצה חוזרת לחיים (כפי שקרה לנתניה בשנתיים האחרונות), אז הרבה מהאוהדים שוב הופכים לפעילים, וכמובן ישנם הרבה אוהדים חדשים.

    שורה תחתונה - התהליך הזה קורה ויקרה בכל מקום אשר קיים בו פוטציאל אוהדים. ונתניה לא שונה מאף מקום אחר בעניין הזה.
     
  6. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    ממש לא נכון מה שאתה אומר, מתי מכבי חיפה שיחקה כדורגל השנה? בתקשורת אחרי כל ניצחון שלה אמרו "הנה עכשיו הם חוזרים למאבק" בגלל ש-א' הם צריכים סיפור תקשורתי כלשהו, ו-ב' זאת מכבי חיפה, קבוצה שזכתה מתחילת המילניום ב-5 אליפויות ושלטה בצורה מוחלטת בליגה, ככה שכל הפסד שלה נראה כאיזשהו משבר זמני ואוטוטו הם חוזרים לדרוס. לעומת זאת לנתניה אין את המסורת הזאת, עד לפני שנתיים היא הייתה קבוצה בינונית מינוס.
    ראובן עטר זכה להערכה בתקשורת גם לפני הדיבורים על מתיאוס. עכשיו הוא זוכה לעוד יותר הערכה בגלל ההתנהלות שלו מול ההתנהלות המבזה של דניאל יאמר.
    35 מיליון זה מספיק כסף לייצר עליונות על כל סוגי הקבוצות שהזכרת, ואכן מכבי נתניה במקום שני בליגת העל כשהיא מותירה מאחור קבוצות עם תקציבים של 40 ו-50 מיליון שקלים שלא רק מייצרות עליונות על קבוצות תחתית, אלא גם נאבקות מולם על הישארות בליגה. משום מה אתה בוחר להציג את זה שנתניה נמצאת איפה שהיא נמצאת רק בזכות קבוצות אחרות שנכשלו, במקום להיות שמח על כך שבפחות משאבים עושה עונה מצוינת.
     
  7. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
  8. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    TariboWest - אתה מבין למה אני חותר כשאני אומר כשדניאל יאמר לא רוצה להישאר תקוע בבינוניות? להראות לי את המצב של התל אביביות לא יעודד אותי. אנחנו מתנהלים גרוע מבחינה מקצועית, והן מתנהלות עוד יותר גרוע.
     
  9. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    איך ההתנהלות המקצועית של נתניה גרועה אם היא במקום שני עם תקציב של 35 מיליון שקל?
    זה נכון מצד אחד שאם יאמר רוצה להתקדם אז רצוי שיביא מאמן זר (לדעתי יש אופציות יותר טובות ממתיאוס אבל זה לא הנושא) ועוד יותר רצוי שיעלה את התקציב. מצד שני, אתה כל היום בא בטענות לראובן עטר על העונה הנוכחית, ולא על העתיד, שמבחינתי לגיטימי מאוד שתרצו מאמן שישדרג את המועדון עוד יותר. הבעיה עם הטענות שלך היא שהן מוגזמות כי ראובן עטר מיצה מנתניה השנה כמעט עד הסוף את היכולות שלה במסגרת התקציב הצנוע שהעמיד יקיר ליבך דניאל יאמר. הבעיה שקצת התפנקתם בשנים האחרונות, אז אתם מחפשים תירוצים לכך, אז מפילים את האשמה על המאמן - "כדורגל משעמם (לפני כן היינו מנצ'סטר יונייטד), אין צעירים (שניר גואטה, איתי שכטר, דלה ימפולסקי, יחיאל צגאי, אלמוג כהן וטל מעבי לא נחשבים), אין תארים (עד עטר לקחנו 13 אליפויות ו-6 גביעים והשנה עם תקציב מטורף של 35 מיליון לא זכינו בכלום)". קצת פרופורציות.
     
  10. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    המקום השני ממש מסנוור אותך, לפי מה שאני רואה. ברור שבתור אוהד של הקבוצה אני שמח מאוד שהיא מדורגת בצמרת, אבל אי אפשר להתכחש לעובדה שהיא משחקת מגעיל, בדיוק כמו יתר הליגה. בדיוק מהסיבה הזאת, דניאל יאמר רוצה לחולל שינוי. אם נשבע נחת מהמיקום בליגה המקומית, בחיים לא נצליח לעשות שום דבר באירופה ודניאל יאמר (כמו ארקדי גיידאמאק) רוצה לפזול לכיוון אירופה. ואגב, הוא מבחינתו לא הייתה לו בעיה להשאיר את ראובן עטר, עם או בלי לותר מתיאוס, אלה האוהדים שלא רוצים את ראובן עטר וזה המתולתל שלא רוצה לעבוד עם לותר מתיאוס. יכול להיות שהנסיון הזה יכשל. אף אחד לא מבטיח לנו כלום וגם לא יכול להבטיח, כי לעולם אין לדעת, אך מכבי נתניה צריכה לדעת שהיא ניסתה למנף את עצמה. לותר מתיאוס יביא למועדון סטנדרטים חדשים וכנראה שגם ספונסרים שיהיו מוכנים להשקיע מעט יותר מהנהוג בכדורגל שלנו.
     
  11. BeitaReaLiverpool Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האוהדים לא רוצים את עטר? חדש לי.
     
  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    זו הסיבה המרכזית שבגללה דניאל יאמר החליט לעשות את הצעד הזה. יוצא לי להתכתב עם כמה מהאוהדים שגרים בנתניה ויש כאלה שלא מגיעים למשחקי בית, אפילו שיש להם מנוי. אם תשים לב, למרות המיקום בצמרת, השנה אנחנו מביאים פחות אוהדים מגפי שהבאנו לפני שנתיים, שאז היינו סתם קבוצת מרכז טבלה ומטה.
     
  13. BeitaReaLiverpool Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ד"א, לא הייתי ציני אם במקרה מישהו חשב.

    בכל זאת, שנתיים רצוף מקום שני, במצב שכמעט בלתי אפשרי להשיג את המקום הראשון, זה הישג רציני.

    בקשר למתיאוס, הוא שם גדול ונתניה תרוויח לא משנה מה. הוא יכול להביא שחקנים טובים, ויביא הרבה פרסום לנתניה.
    לגבי יכולות האימון שלו.. זה משהו אחר.
     
  14. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תיראה אתה צריך לשמוח שנתניה במקום ה-2 ולא משנה איך, הקבוצה הזו לפני כמה שנים טובות הייתה שקועה במעמקי התחתית ואפילו הייתה עונה שהיא עלתה מהליגה ה-2, אתה לא צריך להיות מפונק , הקבוצה שלך במקום ה-2 ואתה צריך להבין שכאשר אתה במקום ה-2 אתה לא צריך לחשוב על איך ולמה וכמה, כי בוא נשאל אותך דבר כזה: מה אתה מעדיף להיות במקום ה-5 עם כדורגל יפה או להיות במקום ה-2 עם כדורגל סביר.?

    ובקשר למינויו של מתיאוס אם הוא יצליח להצעיד את הקבוצה למקום ה-2 בעונה הבאה, מגיע לו כל הכבוד, אני לא חושב שעם המינוי הזה נתניה תתחיל לעוף לשמיים, בכל מקרה אני אישית מקווה מאוד שיצליח כדי שתהיה קצת תחרות בליגה בעונה הבאה.
     
  15. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    למה תמיד אנשים חושבים שאי אפשר להצליח גם עם כדורגל יפה? לדוגמא קריית שמונה .