ג'יאלורוסי, אני לא יודע איך קוראים לך אבל אתה יודע שאני אוהב אותך http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx ובכל זאת, תעשה לי טובה. אנחנו? מתנשאים? בקשר למשפט הראשון: התנשאות זה האדרת עצמך על חשבון אחרים. אני אכן מאדיר אותנו, אבל איפה כאן אני יורד על מכבי? בנוגע למשפט השני - מה לעשות שדיברתי אמת? את השחצנות אנחנו משאירים ותמיד השארנו למכבי.
[דוד] השחצנות שלכם לא באה לידי ביטוי ב"נפרק להם את הצורה", היא באה לידי ביטוי בכך שאתם רואים את עצמכם כאוהדים חכמים ונאורים יותר מאוהדי שאר הקבוצות ("אנחנו מייצגים נתח אוכלוסייה שלא נכנע להדרדרות והטמטום שמאפיינים את השאר", לדבריך).
דוד, אנחנו לא רואים בעצמנו כחכמים ונאורים יותר מאוהדי שאר הקבוצות. אוהדי שאר הקבוצות רואים בנו חכמים נאורים ואליטיסטים. אתם בעצמכם אומרים את זה בפה מלא.
לגבי האשכנזים אוהדי הפועל : רוב אוהדי הפועל מגיעים מהאזורים יפו-חולון-בת ים-ראשל"צ (למעט כמות אוהדים קטנה באזור רעננה-הרצליה). איפה אתה רואה פה רוב אשכנזי? אז נכון, יש מספר לא קטן של אשכנזים בערים הללו, אבל הרוב הוא מזרחי. טענות הקיפוח ממנו אנו סובלים בתור אוהדים נובע מהשורשים של המועדון ומקרים ספציפיים שנטבעו ברוח של המועדון (כמו עונת השרוכים למשל). אז נכון, יש עלינו סיקור נרחב בתקשורת, וברוב המקרים הוא מונע משנאה להפועל (כתבים כמו חמי אוזן בוואלה או דוד בן-שימול בידיעות, ואלו רק דוגמאות בודדות) למרות שיש כמה ששומרים על נייטרליות פה ושם. אם תשימו לב להודעות שכתבתי כאן, אף הודעה לא נכתבה בגנות קבוצה מסויימת, כי אני אוהב לדבר קודם כל על הקבוצה שלי, אח"כ להתייחס להודעות של אוהדי קבוצות אחרות. וחוץ מזה, pele, למה אנחנו בכלל צריכים לדבר 3 עמודים על השנאה למכבי/בית"ר? מה אנחנו יותר - שונאי מכבי או אוהדי הפועל? למה אנחנו צריכים כל הזמן להסתכל מה עושה מכבי? כמו שכתבתי באחת מהודעותיי הקודמות, ההבדל היחיד בינינו לאוהדים אחרים הוא שאנחנו לוקחים את ההישגים הספורטיביים שלנו לעצמנו. כך זה רוב האוהדים שלנו. השחקנים במשך השנים לא התראיינו באופן קבוע לתקשורת (וגם אם כן זה בד"כ בשמות בדויים), כך שהתקשורת מעריכה יותר קבוצות שבהן מרשים לשחקנים להתראיין יותר, מה שגם משפיע על קהל האוהדים. אנחנו צנועים כמו השחקנים, לא מדברים הרבה, שניתן לקבוצות אחרות לדבר בשמנו, אנחנו מעדיפים לדבר במגרש.
בגלל שאנחנו באמת אשכנזים (באופן יחסי, כמובן). לא" אשכנזיות" כמושג, "אשכנזיות" כמוצא עדתי. (ואי אפשר להתכחש לזה - מבט אחד על היציעים של הפועל, בהשוואה ליציעי האוהדים של ביתר, למשל, יבהיר את זה). בעצם, כשאני חושב על זה, אנחנו גם "אשכנזים" במובן המושגי, הלא עדתי ...
טעות בידך, שער 7 ... אני לא יודע על איזה חתך גיל אתה מדבר כשאתה מייחס את רוב אוהדי הפועל לדרום גוש-דן, אבל ככל שמדובר באוהדים מבוגרים/בוגרים, רבים, רבים מגיעים מתל אביב, ובכלל זה ממרכז העיר ומצפון ת"א. אני תל אביבי, וכמעט כל מי שחובב כדורגל באזורים מסוימים בת"א (מה שנקרא "משולש שינקין", אבל בעצם מתפרש על כל איזורי מרכז העיר והצפון הישן) - אוהד את הפועל. כן, זה בקורלציה למאפיינים הסוציו-אקונומיים והפוליטיים של אותו פלח קהל, הווה אומר המגזר ה"שמאלני, אשכנזי, ליברלי, חילוני". ומה לעשות שרבים מהם אכן אשכנזים ...
כשהם קוראים לנו אשכנזים הם מתכוונים לכך שאנחנו, אני מדגיש כביכול, תל-אביבים אליטיסטים. קורקל, רוב חובבי הכדורגל בצפון ת"א אוהדים את מכבי וזה ידוע. להפועל ריכוז האוהדים הגדול נמצא בבת-ים, ראשון לציון, גבעתיים-חולון, וכמובן - יפו. אני בכלל מרמת הגולן, שיהיה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx
אם נדייק, אז יש צפון ת"א ויש צפון ת"א. אני לא יודע אם זה מעניין מישהו פה הניתוח הדמוגרפי והסוציו-אקונומי המדוייק של ת"א, אבל יש את השכונות הצפוניות הנובורישיות (שכונות עבר הירקון - רמת אביב ג', תוכנית ל', אזורי חן וכו'), ויש את הצפון הישן, זה שמדרום לירקון (איזור אוסישקין, נורדאו, בזל, בן-גוריון, דיזינגוף). אני נוטה לאבחן את ההבדלים התהומיים בין שני האיזורים האלה בצפון ת"א באמצעות כלי התחבורה הדומיננטיים. אם כלי הרכב הנפוץ בשכונות עבר הירקון הוא ג'יפ יוקרתי 4X4, הרי שבצפון הישן כלי הרכב הדומיננטי הם - אופניים ... בעוד שבאיזורים הנובורישים, של עבר הירקון, הדומיננטיות היא של מכבי (אין ספק), הרי שבצפון הישן ובמרכז האהדה שמורה בעיקר להפועל.
א. קיבלת פרטית... ב. ההודעה האחרונה שלך - זה בדיוק מה שאמרתי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
חוץ מאוהדים מאזור המרכז להפועל יש הרבה אוהדים מההתיישבות העובדת (קיבוצים ומושבים) ברחבי כל הארץ. אם יבדקו את זה אני חושב יגלו שרוב תושבי הקיבוצים אוהדי הפועל, לגבי המושבים אני לא סגור.
