מכבי ת"א 07/08 : מסיימים במקום השישי

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Number 8, Jul 6, 2007.

  1. אדום עולה בבלומפילד Member

    Joined:
    Jul 2, 2007
    Messages:
    333
    Likes Received:
    0
    לדעתי יש למכבי הזדמנות פז להיפטר מ"הסרטן" של הקבוצה.
    אין ספק שהוא הבנאדם החזק במכבי בעשור האחרון, העשור הכי גרוע בתולדות מכבי.
    יש לו קשר ישיר לכישלון- כשחקן וכמנהל(לא מהשנה, כולם יודעים שנמני מתפקד ככל יכול במכבי כבר כמה שנים).
    ביחד עם לוני, נימני הפך את הקבוצה הגדולה בישראל לבדיחה.
    בדבר אחד קלינגר צדק, לא יכול להיות שחקן מעל המועדון.
    ובמקרה של נימני ומכבי, נראה שזה ככה.
    חלק גדול מהאוהדים חש עליו מחויבות גדולה יותר מלקבוצה עצמה.
    מצב אבסורדי, שלא קיים בשום מקום אחר.
    נימני מחליט מי בהרכב, נימני מחליט מה הרכש, נימני מחליט מי יהיה במכבי.
    יותר מדי כוח לבן אדם אחד.
    מילא זה היה מגובה בהצלחות, אבל הכשלונות היו לרוב מנת חלקה של מכבי בתקופתו.
    לאוהדים ולאנשיי התקשורת יש נטייה להאשים בעיקר את לוני, אבל לדעתי נימני שותף בכיר לכישלון שחוותה מכבי בעשור האחרון.
     
  2. Emil Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    3,863
    Likes Received:
    0
    "אדום עולה בבלומפילד" - קודם כל, זה קצת מופרך ומגוחך לקרוא לעשור בו זכתה הקבוצה באליפות, שלושה גביעים, העפילה לליגת האלופות, סיימה פעמיים במקום השני ופעמיים נוספות במקום השלישי כ"עשור הגרוע ביותר בתולדות המועדון". את ההיסטוריה שלך למדת לפני שדיברת? כנראה שלא. בשנות ה-80 כולן לא זכתה מכבי ת"א באליפות (13 שנים שחורות, 79 עד 92) כשהמיקום הגבוה ביותר שלה היה 3, והנמוך ביותר הוא גם הנמוך אי פעם - 12. עם זאת, גם בשנות ה80 השחורות הצליחה מכבי לזכות בשני גביעים, מה שלא המתיק את הגלולה יותר מדי. העונה הנוכחית היא אולי העונה הבודדת הגרועה אי פעם, אבל בטח לא העשור...אני מוכן לסגור איתך על "העשור השני הכי גרוע אי פעם". יפה גם שהחלטת להוציא את נימני מאחד העשורים הכי טובים של מכבי אי פעם - שנות ה-90 - שם נימני היה חלק מרכזי בשלוש אליפויות ושתי(?) סגנויות בחמש שנים, כשבדרך הקבוצה גם אוספת שני גביעים (ומגיעה גם למספר גמרים) וזוכה בדאבל מרשים. בכל מקרה, תעשה לי טובה - אל תדבר שטויות.

    באשר לנימני - אני יכול להבטיח לך שהוא לא קובע את ההרכב. הוא כן קובע מי יהיה במכבי, בדיוק כפי ששפיגל קובע מי יהיה בבית"ר, וזאת תחת סמכות המנהל המקצועי - סמכות שיכול להיות ולא תהיה לו בעונה הבאה. כך או כך,כל שחקן שהגיע למכבי בפגרה הגיע בהסכמתו המלאה ובהתאם לרצונו של המאמן, אלי כהן.

    אני יכול להבטיח לך שרוב מוחלט ובולט של אוהדי מכבי תל אביב חשים מחויבות הרבה יותר גדולה לסמל ולמועדון מאשר לשחקן אבי נימני - ואתה מוזמן לבדוק את זה. נימני הוא ללא ספק בין השחקנים הטובים ביותר אי פעם במועדון, ואולי אף הטוב ביותר, אבל הוא לא מעל המועדון בשום קנה מידה מבחינת הקהל. בתור אחד שמנוי לשער 11 אני יכול להגיד לך שגם שם נשמעות ביקורות על נימני כשמגיע לו ביקורת, ו99% מאוהדי הקבוצה רוצים בהצלחתה לפני שרוצים בהצלחתו של אבי.

    מה שכתבת זה שטויות במיץ חסרות כל ביסוס. תפסיק להזין את עצמך מהתקשורת, זה לא בריא.
     
    Last edited: Mar 26, 2008
  3. אדום עולה בבלומפילד Member

    Joined:
    Jul 2, 2007
    Messages:
    333
    Likes Received:
    0
    אני לא עוקב באדיקות אחרי מה שמתרחש במכבי.
    אתה אוהד של הקבוצה וחי אותה יותר מקרוב, ככה שאתה יודע את תמונת המצב יותר טוב.
    אכן התקשורת היא בסיס המידע העיקרי שלי לגבי מה שמתרחש במכבי תל אביב.
    אבל יש דברים שגם התקשורת לא יכולה לטשטש.
    נימני הוא אחד הגורמים העיקריים לעשור הגרוע של מכבי.
    וכן, זה עשור נורא והיום לקבוצה בסדר גודל כזה.
    את האליפות לקחתם בהפרש שערים, בעונה שגם הפועל וגם חיפה היו יותר טובות.
    גם את ליגת האלופות השגתם בזכות הגרלה קלה-פאוק סלוניקי.
    אומנם זכיתם בגביעים עם ניר לוין וקלינגר, אבל הם היו לצד עונות כושלות בליגה.
    מכבי הייתה קבוצה בינונית בעשור הנוכחי, שהצליחה לגנוב תארים פה ושם.
    זה כישלון אם מכבי לוקחת אליפות מזליקית אחת בעשור.
    אלו עובדות שאי אפשר להתווכח איתם.
    מכבי איבדה לחלוטין את כוח ההרתעה שלה בשנים האחרונות.
    דווקא העונה הכי טובה שלה בעשור הזה, הייתה כשנימני ישב על הספסל.
    לדעתי המועדון שלכם רק ירוויח מזה שאבי יקח קצת הפסקה וינסה להצליח במקום אחר.
     
  4. Andrea21 Member

    Joined:
    Aug 22, 2005
    Messages:
    865
    Likes Received:
    79
    בן שמעון ואיווניר באותו מעמד מבחינתי, רק שאיווניר מכביסט,ולכן הוא עדיף.

    ומה הקשר שבן שמעון עוד לא ירד ליגה?לא היה לו מספיק זמן לזה,הוא סה"כ מאמן שנים ספורות ושנה ראשונה בליגת העל,אז עשה עם קריית שמונה עונה יפה נכון,נו ו...?
    סה"כ בן שמעון לא עשה שום דבר שאיווניר לא עשה ברמת המועדונים בליגת העל.
    קצת פרופורציות...
     
    Last edited: Mar 26, 2008
  5. אנתוני שגיא Member

    Joined:
    Jul 31, 2006
    Messages:
    187
    Likes Received:
    0
    נמני לא הרס את מכבי ולא כלום, בזכותו יש עדיין מכבי מה שהוא נתן למועדון אף אחד לא יכול לקחת ממנו גם לא התקשורת.
    ונמני עדיין לא קובע הרכבים ולא מעביר את האמונים ולא כלום נמני אחראי להבאת שחקנים וסקאוטינג ובינתיים השחקנים שהוא הביא לא רעים בכלל
     
  6. Mr.Eko Member

    Joined:
    Oct 26, 2007
    Messages:
    1,664
    Likes Received:
    0
    מישאלוף אחלה בלם,ממה שראיתי ממנו עד עכשיו הוא עושה עבודה טובה.
     
    Last edited by a moderator: Mar 26, 2008
  7. שגיא Guest

    מישאלוף משחק בלם בגלל שאין אף אחד אחר טוב ממנו. הוא עצמו עדיף יותר בעמדת הקישור האחורי, בטח נוכח העובדה שדן רומן, רביד גזל, ליאור ז'אן ושאר החבר'ה הללו לא ממש הרשימו בעמדה הזו.
     
  8. Emil Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    3,863
    Likes Received:
    0
    אתה כנראה שוכח שגם מישאלוף היה פצוע תקופה ארוכה ולא בדיוק פתח את העונה, וחזר רק בסביבות דצמבר, מה גם שלקח לו עוד קצת זמן עד שנכנס לכושר סביר. ככה שעידן טועה, מושיקו לא שיחק בסיבוב הראשון, אולי במשחק או שניים, והוא לא רלוונטי לפתיחה האיומה וחוסר היציבות.
    וכן, מושיקו בלם טוב, בטח יחסית למה שיש לך בסגל. התאקלים שלו בד"כ נקיים, הוא לא איטי במיוחד והוא מביא הרבה נשמה ומלחמה. ובכל זאת, לא השחקן שמכבי צריכה בתור בלם פותח.
     
    Last edited: Mar 26, 2008
  9. Mr.Eko Member

    Joined:
    Oct 26, 2007
    Messages:
    1,664
    Likes Received:
    0
    עם כל הכישרון וכמה שהקבוצה באמת צריכה שחקנים מוכשרים,אסור לשכוח שצריך שחקנים שיתנו את הנשמה ושתמיד ידחפו את הקבוצה קדימה,שחקנים שלא משנה מתי תצטרך אותם הם יהיו שם ויביאו הכל.
     
  10. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    אמיל, תוריד את מישאלוב מהתמונה. הדגש שלי בעובדה הזו היא לא על מישאלוב, אלא על הכמות הבלתי רגילה של החלפת בלמים תוך זמן קצר מאוד.
    מישאלוב בלם יחסית טוב, אבל הוא קשר אחורי. העובדה שקשר אחורי משחק בעמדת הבלם מעידה על מצב הקבוצה. בלם צריך לשחק כבלם וקשר אחורי כקשר אחורי.
     
  11. Mr.Eko Member

    Joined:
    Oct 26, 2007
    Messages:
    1,664
    Likes Received:
    0
    גבר לא חסרים שחקנים שמסוגלים לשחק מצויין בשתי העמדות אבל אני מסכים שאצלנו בארץ כמעט ואין שחקנים כאלה.
     
    Last edited by a moderator: Mar 26, 2008
  12. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    לא הייתי אומר שלא חסרים... ישנם מעטים. אבל זה לא העניין. הקטע הוא שבמיוחד בליגה שלנו, קשר אחורי לא יכול לשחק בלם. דוגמאת מישאלוב ובאדיר - אמנם הם משחקים יחסית טוב, אך זה לא מספיק לקבוצה שרוצה לצעוד קדימה בטבלה, וגם לזה יש חלק בכך שמכבי והפועל נמצאות בתחתית.
     
    Last edited by a moderator: Mar 26, 2008
  13. Giallorossi Member

    Joined:
    Dec 3, 2006
    Messages:
    2,364
    Likes Received:
    0
    לא מסכים עם המשפט הזה, מישאלוף הוא לא הבעיה.

    מאז שמישאלוף בלם ביחד עם ביזארה מרכז ההגנה נראה הרבה יותר טוב (על האגפים הקטסטרופה אני לא אדבר), מצויין שיש מישהו במרכז ההגנה שהוא מכביסט אמיתי ומכפר על החסרונות שלו במשחק לחימה אדיר. בשביל קבוצה שהמטרה הנוכחית שלה היא להישאר בליגה מושיקו הוא בלם בסדר גמור.
     
  14. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    "מאז שמישאלוף בלם ביחד עם ביזארה מרכז ההגנה נראה הרבה יותר טוב"
    אתה בטח מתכוון שמאז שביזארה בלם יחד עם מישאלוב, מרכז ההגנה הרבה יותר טוב.

    "בשביל קבוצה שהמטרה הנוכחית שלה היא להישאר בליגה מושיקו הוא בלם בסדר גמור"
    בדיוק מה שאמרתי. העונה, אנחנו נמצאים בתחתית, והרבה בגלל ההגנה הלא יציבה. שלא תבין אותי לא נכון, אני מעריך מאוד את מושיקו שלנו, הרבה בגלל שהוא באמת מכביסט ונותן את הנשמה עבור המועדון בכל דקה. אז העונה עוד אפשר להסתדר איתו, אבל אם אנחנו רוצים להצליח ולהגיע רחוק, צריך בלם מטבעו.

    "לא מסכים עם המשפט הזה, מישאלוף הוא לא הבעיה"
    דוגמאת מישאלוב. יותר התכוונתי לליאור ז'אן, שגם הוא קשר אחורי אך שיחק מספיק משחקים כבלם.
     
    Last edited by a moderator: Mar 27, 2008
  15. אדום עולה בבלומפילד Member

    Joined:
    Jul 2, 2007
    Messages:
    333
    Likes Received:
    0
    עצת ייעול למכבי לעונה הבאה- לא לבנות על שחקנים דוגמת מישאלוף וז'אן כשחקני מפתח.
    העונה עוד תוכלו להסתדר איתם, אבל שנה הבאה עם התקציב ששניידר יעמיד אין סיבה שהם יהיו יותר משחקני ספסל קבועים.