8 הקבוצות ברבע הגמר מציגות 129 שחקנים שהשתתפו במשחקי שמינית הגמר, עדיין לא סגור על זה אם מבחינת סגל שלם או הרכב, והמספרים (כמות השחקנים מכל מדינה) הם : Brazil 21 England 15 France 13 Italy 11 Turkey 9 Germany 9 Spain 8 Portugal 5 Argentina 5 Ivory Coast 5 Others: 3 or less (יורוספורט).
טוב חברים, סטיתם ממטרת הדיון, והרי ברור לכולם שלכל אחד יש דיעה אחרת. ובכלל הליגה הגרמנית הכי טובה באירופה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx חאלס!
ובזה אתם נאחזים, במספר האנגלים בקבוצה? יתרה מכך, ביונייטד הרוב הוא אנגלי, בצ'לסי הבסיס מורכב מאשלי קול, טרי, לאמפארד, ובליברפול ישנם אנגלים. זאת ארסנל שמורידה את הממוצע, והיה לכם יותר קל, אוהדי מילאן, אם ארסנל הייתה מנצחת אתכם בהרכב אנגלי נטו? למישהו יש ספק היום איזה ליגה יותר טובה? הרי גם באופ"א יש איטלקיה אחת לעומת 3 אנגליות! ושמה לא אוכלים את התירוץ של "קבוצה לא אנגלית", שכן הטענה הזאת מגוחכת גם כך. ילדים עוד יחשבו שבאיטליה יש רק איטלקיים! תתרכזו בליגת הקרחות ביציע, ואל תתעסקו לנו בנבחרת הצצולעת שלנו, כי זה בכלל לא במקום!
למה אתה מדבר שטויות?! לגבי כמות הזרים אתה צודק. יותר מ-50% זרים בפרימיירליג, כשבקבוצות הגדולות הנתונים מחווירים עוד יותר- זה מחריד. נכון. אבל קודם כל אף אחד לא אמר שכדורגל טוב זה כדורגל שבנוי על טהרה מקומית (בעצם, האנגלים (האמיתיים, לא בפורום) אמרו את זה, מה שהופך את זה לסוג של ירייה ברגל, אבל לא בהכרח לדבר נכון) ודבר שני, האיזכורים של החברים שלך ושלך את הנבחרת האנגלית מול האיטלקית בלי סוף זה פשוט תסכול וקנאה טהורים. כמו שסטרטפורד אמר- אין שום קשר בין הנבחרת לאיכות הליגה וההשוואה הזו היא בסה"כ דרך להגיד לעצמכם "נדפקנו בזירת המועדונים? לא נורא, לפחות נחזיר להם בזירת הנבחרות"...שיהיה. אתה קבעת (בתקווה שלא יבדקו אותך,כנראה) שבסוף שנות השמונים היה הממוצע כפול מבאנגליה? הסטטיסטיקה קבעה אחרת (טוב שבדקתי, הא?). 1988/9 באיטליה: 29.454. באנגליה: 20.776 (שזה פחות מ-150% שזה הרבה הרבה הרבה מ"יותר מפי 2", כן?!) 1987/8 באיטליה: 30.633. באנגליה 19.273 (ע"ע הסוגריים הקודמים) 1986/7 גם כן אותם מספרים עם עליה שמייחסים בעיקר לעובדה ש-86 היתה שנת מונדיאל. אבל, הנתון הזה, עד כמה שהוא מחמיא לך, מעוות במקצת. למה? כי באותן שנים בליגה האיטלקית היו 18 קבוצות בזמן שבאנגלית היו 22. 4 קבוצות תחתית יותר אומר 168 משחקים שמערבים קבוצות תחתית ו-168 פעמים שהקהל של קבוצה מסויימת היה קטן יותר או משך פחות צופים מהקבוצה השניה ובכל זאת הפער הוא רחוק (מאוד מאוד מאוד) מלהיות יותר מפי 2, כמו שטענת. אגב, עוד נתון שאפשר להעיב איתו על הטענה הוא שבזמן שהאיצטדיונים באיטליה לא רשמו תפוסה מלאה בשנים האלה, אחת הסיבות שהממוצע באנגליה היה נמוך בהרבה מצויה בזה שהמגרשים היו קטנים והרבו להגיע לתפוסה מלאה. אבל היי...לפחות בניגוד לשיחה על אינזאגי הפעם למדת שמה שהיה לפני 10 שנים באמת לא רלוונטי היום.
מצב של האנגליות בליגת האלופות הרבה יותר טוב מאלה. טוטנהאם הפסידה 1:0 בבית לפ.ס.וו, פיורנטינה מובילה ב-2:0 על אברטון, וגם בולטון סיימה בתיקו 1 בבית לא זוכר נגד מי. יש סיכוי טוב שברבע גמר לא תהיה אף אנגלייה שם.
ובשנה הבאה זה יכול להיות הפוך לגמרי והאיטלקיות ישתפו את אירופה בזמן שהאנגליות, כהרגלן, יפשלו. גביעי אירופה, כמו שטענתי קודם, הם נתון מעוות ואני מבקש להתאמץ ולהפסיק את המלחמה המיותרת הזו.
129 חלקי 8 יוצא 16.125 ככה שזה כנראה הרכב פלוס כל המחליפים ששיחקו בשני המפגשים או בפשטות- כל מי שדרך על הדשא בשלב שמינית הגמר.
הכדורגל באנגליה הכי טוב בעולם כרגע ,האנגלים באנגליה בינונים זה מה שאני מנסה להגיד, איזה קבוצה מ4 האנגליות יש הכי הרבה אנגלים- מנצ'סטר יונייטד אני בטוח שאם תבדוק את כמות האיטלקים ברומא (מקום שלישי בליגה במספר הזרים) ואת כמות האנגלים במנצ'סטר יש יותר איטלקים ברומא, זה מאוד קשור שנבחרת אנגליה לא טובה וזה שאין הרבה אנגלים בליגה האנגלית!
האנגלים בינוניים אתה אומר-בוא נעבור על האנגלים בקבוצות האנגליות בצ'מפיונס: יונייטד-פרדיננד, ממש בינוני. קאריק, ללא ספק בינוני. סקולס-סתם אפס. רוני-שיא הבינוניות, כל כך אפור. ליברפול-ג'רארד, מלך הבינוניות. צ'לסי-טרי, בינוני ללא ספק. למפארד-אפשר להשתגע מרוב שהוא בינוני. ג'ו קול-הבינוניות נשפכת ממנו. ואני יכול להמשיך שעות. הנקודה שלי היא שלכישלון של נבחרת אנגליה יש הרבה סיבות-מנג'ר כושל, זימונים תמוהים לסגל, גישה שחצנית של השחקנים-סגל לא מספיק טוב זה לא אחד מהן.
וואו, הבאת כמה שחקנים בודדים (שחלקם באמת לא משהו) והפרת את הטענה. אלה אולי כל השחקנים האנגלים הטובים. למפארד, ג'רארד, טרי, פרדיננד, קול, רוני - ואולי קצת קאריק וסקולס. בכל מקרה, אפשר לראות את העובדה שהמועדנים שאנגלים לא אנגלים והאיטלקיים כן איטלקיים בעמדת המאמן: מילאן - אנצ'לוטי, איטלקי. יובה - ראניירי, איטלקי. אינטר- מנצ'יני, איטלקי. רומא - ספאלטי, איטלקי. פיורנטינה - פראנדלי, איטלקי. מניו - פרגי, סקוטי (עכשיו תגידו שהוא בריטי - אז? הוא לא אנגלי, נקודה. פעם אחרונה שבדקתי מנצ'סטר שיחקה בליגה האנגלית, לא בבריטית). צ'לסי - גרנט, ישראלי. ליברפול - בניטז, ספרדי. ארסנל - ונגר, צרפתי. טוטנהאם - ראמוס, ספרדי. דני סימפסון - אם אתה חושב שהסגל של אנגליה ברמה של זה של איטליה או ספרד אתה הוזה.
הוא לא פחות טוב מהספרדי.ונניח שהספרדי עולה עליו, מה הנקודה שלך?הרי נבחרת ספרד אפילו יותר כושלת ובינונית מאנגליה, אז עדיף שתחשוב לפני שאתה מקשקש ומנסה להטעות את כולנו. ושוב, זה נורא נחמד שהמאמנים באיטליה הם מקומיים. אחרי הכל, אוהדים מזדהים עם השחקנים, ויותר חשוב שאלו יהיו מקומיים. אני מסתכל על הקבוצה שלי ומוצא המון שחקנים אנגלים, וכמו כן עוד כמה שחקני בית, כך שאני יותר ממרוצה. ארסנל היא המקבילה של אינטר, כך שהלכה לך הטענה. כל הכבוד לרומא שיש לה הרבה מקומיים בסגל, צריך להעניק לה פרס.
אגב, לספקולטורים שבינכם: אם אני עוד זוכר משהו משיעורי הסטטיסטיקה, אז... הסיכוי לשני קרבות כל-אנגלים ברבע הגמר הוא: 8.57% הסיכוי לארבעה קרבות בין אנגלים לבין לא-אנגלים הוא: 22.857% הסיכוי למפגש כל-אנגלי אחד הוא: 68.57% ולמלעיזים- הסיכוי שלא לקבל אף קבוצה אנגלית בחצי הגמר הוא: 1.42% ...אבל הקשר בין כדורגל לסטטיסטיקה כבר מזמן הפך לחסר משמעות, לא?
אז 148%... זה באמת עד כדי כך קריטי? פעם באיטליה היה הרבה יותר קהל מאשר באנגליה. אני לא נאחז בזה כי זה לא רלוונטי לעכשיו. בדיוק כמו שלהתייחס מה היה באיטליה מבחינת זרים בימי העושר לא רלוונטי. ומה קשור תפוסה? אתה רוצה להגיד לי שלאיצטדיונים האנגלים בסוף שנות השמונים הייתה תכולה ממוצעת שבקושי מגרדת את ה-20 אלף? התכולה לפני ההגבלות של חוקי האנטי-חוליגנזים הייתה גבוהה מאוד (יציעי עמידה במקום יציעי ישיבה שמכילים פחות מקומות). אני לא בטוח בדיוק באיזה שנים נכנסו ההגבלות על כמויות הקהל, אבל אני משוכנע שההגבלות לא גרמו לנתונים האלה מבחינת תכולה. עניין הנבחרות הוא כזה: רוצים להתפאר בכך שהליגה האנגלית כל כך מדהימה? בכיף. לא על חשבון איטליה. העיקרון פשוט - הנבחרת האיטלקית טובה בכמה רמות ממקבילתה האנגלית. הליגה האנגלית טובה מהאיטלקית. טובה, בעיקר בזכות כמות גדולה יותר של זרים איכותיים. בעיניי זה משול לנער בן 17 שמגיע לבית-ספר עם האמר H2 שאבא שלו קנה לו ומשוויץ בה. במה בדיוק אתם גאים פה? שיש לכם יותר כסף לקנות כוכבים? אמפלמן, תאמין לי שאני לא מקנא ולא מתוסכל. לפני קצת פחות משנתיים חוויתי את ההרגשה הכי מדהימה שאוהד כדורגל יכול לחוש בה. כמה אנגלים פה יכולים להגיד שהם חוו את החוייה הזאת? דבריי אינם נכתבים לא מתסכול ולא מקנאה. הם נכתבים תודות לגאווה העצומה שיש לי בכדורגל שאני אוהב. בשבילכם זה כדורגל משעמם, יציעים ריקים, טקטיקות, בונקרים ושחיתות. בשבילי זה צבע, רומנטיקה ושאיפה לשלמות. אז מבחינתי האנגלים יכולים להתנשא עד ימות המשיח, אני אדאג להזכיר להם שלא הכל ורוד בממלכה.
