הגדלת הליגה-מה דעתכם?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by A_Conte, Aug 31, 2007.

  1. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    הגדלת הליגה רק תיפגע ברמה ותגדיל את מכירות המשחקים, שכאשר קבוצות במקומות 5-12 שלא יהיו בסכנת ירידה ולא ב"סכנת" עלייה והעפלה לאירופה או אליפות "יפתחו את הרגליים" ולא יתנו 100%.

    מה שגם אין לנו 10 קבוצות ברמה גבוהה, אז מה הטעם להגדיל ? שרמת הקבוצות תהיה עוד יותר נמוכה ? שסתם העונה תמרח יותר זמן בעונה והפגרה תתקצר ?
     
  2. C.F.C Member

    Joined:
    Feb 7, 2008
    Messages:
    435
    Likes Received:
    0
    צודק! בכל אירופה כל קבוצות מרכז הטבלה פותחות רגליים ולא מתאמצות. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    מתמטיקה בסיסית: ליגה של 16 קבוצות עם שני סיבובים שווה 30 מחזורים בעונה, אבל המצב הנוכחי של ליגה של 12 קבוצות ו3 סיבובים שווה 33 מחזורים בעונה, מה שאומר שלא רק שלא הארכנו את הליגה, ההפך, קיצרנו אותה.
     
  3. Emil Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    3,863
    Likes Received:
    0
    אני באמת בעד ליגה של 16 קבוצות ו30 מחזורים, ואני באמת שונא את הסיבוב השלישי והכל
    אבל עם כל העצומות והרעיונות שלכם, אל תשכחו את האינטרסים המאד חזקים שמשחקים כאן.

    לדוגמא, צ'רלטון קנתה ליגה של 33 מחזורים. אני לא בטוח כמה ישמחו שם לגלות שהם מפסידים שלושה מחזורים שלמים, ובטח ידרשו פיצוי כספי כלשהו.
    גם בטוטו בטח לא יקפצו מאושר ולא יתנו יד להחלטה שכזו, הרי מדובר בשלושה מחזורי ווינר וטוטו שההכנסה בהם תרד דרסטית...
     
  4. C.F.C Member

    Joined:
    Feb 7, 2008
    Messages:
    435
    Likes Received:
    0
    אבל מצד שני צ'רלטון מרוויחים שתי מישחקים נוספים שהם יכולים לשדר במחזור, שזה פותר חלק גדול מהבעיה.
     
  5. King Kenny Member

    Joined:
    Apr 21, 2006
    Messages:
    5,153
    Likes Received:
    0
    בנוגע לפסקה הראשונה, מי מבטיח לך שקבוצה שנמצאת במקום ה-6 וכבר הבטיחה את ההשארות (זה נשמע כל כך עצוב שקבוצה שנמצאת במקום ה-6 היא מועמדת לירידה. עוד סיבה שבגללה צריך להגדיל את הליגה) לא תמכור משחק?

    הליגה תהיה יותר קצרה מעכשיו, 16 קבוצות ושני סיבובים, 30 מחזורים בלבד ובלי הסיבוב השלישי המעיק.

    נ.ב-עכשיו עלתה לי עוד סיבה למהצריך להגדיל את הליגה. בליגה של 12 קבוצות אם אתה מקום 6 רצף של כמה הפסדים יכול להוריד אותך קרוב קרוב לקו האדום ובגלל זה הרבה מאמנים משחקים בשביל לא להפסיד במקום לשחק בשביל לנצח. בליגה של 16 קבוצות לא כל רצף של הפסדים שאתה נמצא מקום 6 יביא אותך למאבקי הישארות.
     
  6. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,107
    Likes Received:
    5,856
    כבר מהעונה הבאה להגדיל את הליגה!
    ולהוריד את התקציב המינימלי לליגת העל,יהיו כמה שלא יחזיקו מעמד עם התקציב הזה.

    בנוגע לזה 2 ירדו מליגת העל נגיד וזה כן יתבצע,2 ירדו מליגת העל יעלו מהלאומית לליגת העל מספר קבוצות וכך מהארצית יעלו מספר קבוצות וכך מליגה א' וב',זה אומר שליגה ג' תתקצר?
     
  7. GAL_XD Member

    Joined:
    Oct 8, 2007
    Messages:
    267
    Likes Received:
    0
    לא בטוח אם ליגה ג' תתקצר כי לפי מה שהבנתי עומדים להקים קבוצות כבר מעונה הבאה והם ישחקו , מן הסתם , בליגה ג' - מכבי מטה אשר , הפועל בארי ועוד קבוצה שכחתי ... [ יצא לי חרוז http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx ]

    אז לדעתי זה משתלם,
    אבל אני דווקא מצטרף לדברים שאמר כאן מישהו , לא זוכר בדיוק מי , לא צריך לקפוץ עוד 4 מדרגות ...
    העונה שיעלו 4 קבוצות מהלאומית ו-2 ירדו מליגת העל ... מה שאומר שיהיו 14 קבוצות בתור התחלה,
    ואז עונה לאחר מכאן שוב , אפשר גם בעונה שלאחר מכן שאף קבוצה לא תוכל לרדת ליגה וככה יעלו 2
    מהלאומית ויווצרו 16 קבוצות בליגת העל ...

    אני לא רואה כל אפשרות אחרת !
     
    Last edited: Mar 6, 2008
  8. C.F.C Member

    Joined:
    Feb 7, 2008
    Messages:
    435
    Likes Received:
    0
    בולשיט. ההכנסות מזכויות שידור קפצו בשנים האחרונות (הודות לצ'רלטון), וגם ההכנסות מכרטיסים, מהטוטו, מההקצבות של ההתאחדות ומספונסרים הם בהחלט הכנסות שיאפשרו לכל קבוצה להעמיד תקציב מינימום.
     
  9. Pele Member

    Joined:
    Mar 6, 2008
    Messages:
    880
    Likes Received:
    0
    אני חושב שזה לא צעד 'מדהים', אבל זה צעד שבטח יחעשה יותר טוב מאשר להזיק.

    רמת הכדורגל פה היא עלובה ביותר. אין משחק אחד העונה שהציג 90 דקות של כדורגל טוב.
    הרי העניין שאנשים מגלים בליגה הזאת עדיין זה רק בגלל שהקבוצה שלהם קרובה ללבם. בגלל זה בית"ר - הפועל תמיד תהיה מעניינת, בגלל זה הדרבי התל אביבי זה מה שיחזיק את הליגה לעד, בגלל זה כל משחק של חיפה נגד אחת הגדולות גם אם הכדורגל בו יהיה עלוב יגרום לעניין רב.

    אז.. בגלל שסיכמנו שאין איכות פה. עדיף לעלות את העניין לפחות במספר הקבוצות.
    יותר קבוצות זה יותר דקות של כדורגל, יותר עניין קצת , יותר פרשיות, יותר יריבויות.
     
  10. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,107
    Likes Received:
    5,856
    לפי דעתי יהיו משחקים הרבה יותר מעניינים,תראו למשל בגביע,קבוצה כמו מכבי פתח תקווה(סתם לדוגמא) לא יכולה להוציא בקלות נקודות בנצרת עילית,אחי נצרת,הפועל חיפה,רעננה.
    לפחות כמו המחזורים בליגות הגדולות,יסופקו לנו יותר הפתעות בכל מחזור ויותר הנאה בכלל.
    מה שאני חושב שיותר קבוצות בליגת על ,בלי שום ספק יביא יותר אוהדים לקבוצות שליגת העל זה חדש להם...
     
  11. C.F.C Member

    Joined:
    Feb 7, 2008
    Messages:
    435
    Likes Received:
    0
    עוד שתי רעיונות לשיפור רמת הליגה קפצו למוחי-הראשון מבוסס על השיטה הקוראינית: ליגה של 16 קבוצות, 8 העליונות הולכות לפליאוף שעובד ככה: מקומות 7-8 הולכות לשמינית גמר של משחק בודד. לרבע הגמר מקומות 6-5-4 עולות אוטמטית והמנצחת מהרבע מצטרפת אליהם לשלב רבע הגמר שיכלול 2 משחקים בלבד. המנצחות עולות לחצי הגמר ששמה יחכו להן מקומות 2-3 שעלו אוטמטית לשלב חצי הגמר, שתי המנצחות יעלו לבית הגמר יחד עם הקבוצה שסימה ראשונה בליגה כל קבוצה משחקת פעם אחת נגד כל קבוצה ומי שגומרת במקום הראשון זוכה באליפות. 4 התחתונות הולכות לפליאוף של חצי גמר המשוחק בשיטת בית-חוץ וגמר המושחק באיצטדיון ניטרלי והמנצחת בגמר נשארת ליגה. היתרונות לשיטה ברורים: חגיגות כדורגל ומתח אדיר בסיום עם איצטדיונים מפוצצים ואווירה מדהימה, מה שנקרא שלוש ציפורים בכדור רובה אחד, גם העלנו את רמת הליגה, גם העלנו את רמת המתח וגם הכנסנו כמה שקלים לכיס.

    הרעיון השני מבוסס על השיטה הארגנטינאית: ליגה של 16 קבוצות שמתחלקת לשתי חצאים שבסוף כל חצי מוכתרת אלופה חדשה. היתרנות ברורים: המתח עולה, כל משחק חשוב והגרבאג' טיים לא קיים.

    מה אתם חושבים?
     
  12. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    מבין 2 אלה אז הקוראינית,לא אוהב את השיטה האגנטינאית.
     
  13. Emil Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    3,863
    Likes Received:
    0
    מספיק עונה אחת סבלנו מהפלייאופים של הליגה הזאת
    העונה הכי מצחיקה אי פעם, שקבוצה במקום 8 סיימה עם יותר נקודות מהקבוצה במקום 5

    חוץ מזה על הרעיון של ליגה הוא שזו ליגה ולא גביע. מי שצברה הכי הרבה נקודות צריכה לקחת אליפות. הגיוני לדעתך מצב שבו הקבוצה במקום הראשון מסיימת בהפרש 20 נקודות מהשנייה, אבל מפסידה את משחק הגמר? זה הוגן? זה נוראי
     
  14. Juvy-Yoni Member

    Joined:
    Aug 10, 2007
    Messages:
    660
    Likes Received:
    0
    לדעתי צריך להגדיל בהחלט את הליגות
    ליגת העל-16 קבוצות
    ליגה לאומית-14 קבוצות
    ליגה ארצית-12 קבוצות

    ולגביי מה שאמיל אמר
    והגיוני שהאלופה נקבעת במחזור ה10 או אפילו ה17 זה גרוע
     
  15. Emil Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    3,863
    Likes Received:
    0
    זה אולי לא כיף אבל זה הגיוני והוגן
    אני לא רוצה ליגה שבה לא משנה מה אתה עושה כל העונה, כי גם ככה הכל ייקבע במשחק אחד
    לא רוצה ליגה שבה קבוצה שסיימה מקום 1 עם 80 נקודות וקבוצה שסיימה במקום 4 עם 60 יקבלו צ'אנס זהה לאליפות, כי פשוט לא מגיע
    לא רוצה לגנוב אליפות במשחק בודד אחרי שכל העונה לא הגיע לי