מבנה הליגה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י rainman, ‏28/10/03.

  1. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכותרת אומרת הכל..
    איך צריכה להראות הליגה שלנו?
    כמו שהיא היום?20 קבוצות או אולי רק 16..
    אולי צריך פלייאוף או רק 2 סיבובים

     
  2. burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך שזה עכשיו זה בסדר לדעתי.

    אבל אפשר גם 16 קבוצות עם 2 סיבובים.
     
  3. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אישית מעדיף 16 קבוצות או אפילו 18..עם 2 סיבובים..

    גם ככה אין עכשיו רמה אז לפחות שיהיו שערים.
     
  4. burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל מצד שני,ליגה גדולה יכול להוות חוסר עניין,למשל
    במשחקים של מרכז טבלה,שלא מביאים הרבה לקבוצות לצופים.
    בליגה קטנה יש בעיקר מאבקי צמרת ותחתית.
     
  5. Kiko Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/03
    הודעות:
    1,399
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המבנה שיש עכשיו הוא הכי טוב. אם יהיו יותר קבוצות גם ההבדלים בין הקבוצות יהיו יותר גדולים (קחו לדוגמא את אחי נצרת, אחת הקבוצות החלשות בליגה ותחשבו שאם בליגה היו 18 קבוצות הייתה קבוצה בליגת העל שגרועה מנצרת בשש דרגות).
    חוץ מזה יש את העובדה שהרבה קבוצות יגמרו את העונה כבר באמצעה.
    למה אני מתכוון?
    אם לדוגמא קבוצה תהייה במחזור ה-20 במקום העשירי אז היא יודעת שמחד גיסא היא לא תהייה בצמרת ומאידך גיסא היא לא תרד ליגה ואז היא תתחיל לשחרר שחקנים, לא להתאמץ במשחקים והרמה בליגה העל הישראלית תהייה נמוכה יותר (אם זה אפשרי... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx )
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏28/10/03
  6. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש לזה יתרונות וחסרונות, מצד אחד כאמור, כל משחק בדר"כ קובע על משהו כי ככל שיש מעט קבוצות, כך העסק צפוף ומעניין (זו הגדרה מעניינת לליגה) יותר אבל מצד שני, יותר קבוצות אומר יותר משחקים אומר יותר גולים כמו שאמרו...
    בשורה התחתונה אני חושב שכדאי שלא ישנו כי תקציב לליגת העל צריך להיות גבוה והרבה קבוצות לא עומדות בו או בקושי עומדות בו אז שישאירו ככה כדי לא להוסיף על המשבר הכלכלי שקיים עכשיו בכדורגל גם ככה.
     
  7. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תראו..עם כל הכבוד הליגה לשנו באמת חרא..אני מעדיף שיהיו קבוצות שיאבדו עניין ואז ישחקו יפה ו פתוח ויתנו הרבה גולים..או לחילופין קבוצה שאיבדה עניין ותשחק בלי לחץ יכולה לנצח קבוצה שמועדמת לאליפות וככה להכריע את האליפות..
    ועובדה שבליגות הגדולות גם יש הרבה קבוצות..
     
  8. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל האוהדים שבאים למגרש לא מעדיפים את זה... שוב, איך אפשר לקיים ליגה שיותר מרבע ממנה לפחות (מי שנע בין מקום 8 ל- 14) לא מתמודדת על כלום, ועוד הייתי מינימליסט, ניתן להחיל את זה על קבוצות ממקום חמישי כי בניגוד לאותן ליגות אירופאיות שהזכרת, בליגה שלנו מלבד מחזיקת גביע הולכות לאירופה עוד 4 קבוצות כולל אינטרטוטו ולא 8 כמו באיטליה וספרד לדוגמה. אני מקווה שהבהרתי את הנקודות
     
  9. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עדיין..קבוצה שמאבדת עניין בדרך כלל משחקת פתוח ויפה..האוהדים מעדיפים את זה..
    עם כל הכבוד לליגה שלנו היום..משעמם לראות ראשון בשער ולא רק בגלל בוני גינצבורג..אין שערים ואין מהלכים יפים כמעט..כל משחק הוא כמו בונקר ואם לא היה את בני סכנין היה כבר לכולנו וריד חתוך..
     
  10. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מעדיף את השיטה של עכשיו. שלושה סיבובים, 12 קבוצות, 33 משחקים, זהו.

    למה בעצם צריך 16 קבוצות? כל אחד שחושב שצריך 16 קבוצות בליגת העל, שיחשוב רגע: במצב של הכדורגל(והמדינה) שלנו היום, יש מקום ל-16 קבוצות בליגה הבכירה? יש ל-16 קבוצות תקציב? יש מספיק שחקנים טובים? יש מספיק קהל? יש להתאחדות, לטוטו, לשמרלטון ומיילן טנזר כסף בשביל שידורים של 16 קבוצות? לא.
    באיזה ליגות יש הרבה קבוצות? בליגות של המדינות הגדולות, העשירות, המבוססות, האיכותיות. באנגליה לדוגמה, גם מקום 6 הולך לאירופה, ויש 3 יורדות. זה נותן עניין לבערך 11 קבוצות עד סוף העונה, ועדיין יש 9 קבוצות שבמרץ כבר מאבדות עניין בליגה. פה ליגה של 16 קבוצות תיצור מצב של 2 קבוצות שמתמודדות על העליבות, עוד איזה 2-3 שיתמודדו על המקום בגביע אופ"א(בהנחה כמובן שנישאר עם המצב הקיים, של מקום 1+2 לצ'מפיונס, ומקום 3 לגביע אופ"א), ועוד 2-3 קבוצות שילחמו נגד הירידה. זה מותיר המון קבוצות שאין להם מה לעשות, שבאמצע הליגה כבר יאבדו כל סיבה לשחק, ורק ימרחו את הזמן שלהם ושלנו.
    גם תשימו לב להבדל ברמה ובעניין בין השנתיים הקודמות(שבהן הונהגה שיטת ה-33 מחזורים) לבין הכמה שנים שקדמו להן. אפשר להתווכח על הרמה, אבל המתח היה הרבה הרבה יותר גבוה. על השנה שעברה אין צורך להרחיב, ובשנה שעברה המאבק בצמרת אולי היה די סגור, אבל בתחתית היה מתח עד המחזור האחרון, כשבית"ר עקפה את הפועל חיפה, ומכבי קריית גת איכשהו קרעה את כל הליגה אבל לא תירגמה את זה לנקודות. מה היה בשנים שקדמו? בשנת 2001 מלבד יכולת מושלמת של מכבי ת"א בשליש האחרון של הליגה, היה עניין שהתחרה רק במרתון ניו-יורק, בשנת 2000 הייתה לנו אלופה משמימה בדמות אסירי קשטן, בשנת 99 הפועל חיפה לא התקשתה יותר מדי, בעונת 98 היה לנו מתח בדמות הפועל-בית"ר, וכו' וכו'. המגמה הזאת היא תוצאה ברורה של מה שרשמתי למעלה.

    מסקנה- הכדורגל השראלי צריך 12 קבוצות בליגה שלו. עדיף שלא פחות, בטוח שלא יותר.
     
  11. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,582
    לייקים שהתקבלו:
    1,919
    מין:
    זכר
    אם היה אפשר כמו בסקוטלנד.
    10 קבוצות,4 סיבובים.

    זה כמעט אפשרי בליגה שלנו,אפשר לוותר על אחי נצרת,ונראה מי תרד בסוף העונה ליגה...
    זה רעיון נחמד,אבל בינתיים לא רע לנו ככה חוץ מזה שתמיד יש קבוצה אחת גרועה (אחי נצרת השנה,ראשון שנה שעברה).
     
  12. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המבנה הנוכחי מתאים למצב הכלכלי והאיכותי של הליגה. אם הליגה בעתיד תשתפר כלכלית וגם מבחינת איכות, אז יש בהחלט מקום להגדיל את מספר הקבוצות בליגה.
     
  13. Paolo Maldini שחקן ותיקים

    הצטרף ב:
    ‏1/11/03
    הודעות:
    4,350
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    לדעתי, 18 קבוצות...2 עולות מהליגה הלאומית, 2 יורדות