עלאק אוחנה בינוני זה שאתה סובייקטיבי זה משהו אחר, אבל למה לערב בין זה לבין המקצוענות של אלי כמאמן, קודן כל מה עשה עטר כדי שתרצה שהוא יאמן אצלכם, הוא מאמן שלא אימן בקבוצה גדולה אף פעם, ואוחנה דווקא אימן ויש לו ניסיון בקבוצה גדולה וזו כבר נקודה שנזקפת לזכותו. אוחנה חזר לבינוניות השנה? לא ואני מבין למה אתה חושב ככה, כי אין הרבה פירסום על הקבוצה של אוחנה כמו על קבוצה כמו שלכם, אוחנה עושה השנה את עבודתו בצורה יעילה ושקטה, ואתה לא יכול להגיד עליו שום דבר רע, ובטח שאתה לא יכול להגיד שעטר מאמן טוב יותר ממנו.
מילא עטר, אבל לוי, כהן, וגוטמן הם מאמנים הגנתיים ביותר, לא מתאימים לקבוצה שרוצה לצאת מהבוץ (כהן בעצם כן, אבל שוב, הכדורגל שלו מאוד הגנתי, יותר תוצאות פחות כייף)
אני חושב שאוחנה הוא מאמן מעולה אבל לקבוצה קטנה בלבד. כמו שאמרת בבית"ר הוא לא הרשים כול-כך אבל בכפ"ס זה סיפור אחר לגמרי, בקיצור הוא לא מתאים להפועל.
לגבי איכויותיו של אוחנה, אני בהחלט מסכים שהוא מאמן בינוני. מאז ההצלחה להשאיר את כפר סבא בליגה, הוא לא מצליח לגרום לה להגיע לרמות הגבוהות באמת, ולצד משחקים גדולים, אנחנו רואים משחקים רעים מאוד. אם אצל לוזון אין התקפה, אצל אוחנה אין כמעט הגנה. מאמן התקפי זה טוב ויפה, אבל זה לא צריך להיות הדבר היחידי. אך יש הבדל אחד בינו לבין לוזון, וזה הבדל משמעותי מאוד. אוחנה אימן בבית"ר, הר הגעש הישראלי, אימן את בני יהודה בקרבות תחתית, ירד איתה ליגה, והחזיר אותה לליגה הבכירה. אימן בפתח תקווה תקופה קצרה, הציל את כפר סבא מירידה וכרגע מעמדו יציב. להשוות את זה ללוזון, שמלבד אימון בפתח תקווה שאם לא הייתה משפחתו, מזמן היה מפוטר, זה עוול גדול מאוד לאוחנה.
אני מסכים עם אדום עולה בבלומפילד, אוחנה הוא מאמן בינוני הרי יש איזה תואר? אה כן שכחתי בעצם גביע הטוטו, אבל הוא לא הגדיר את אוחנה מספיק טוב , אני חושב שאוחנה לא נופל לא מעטר ובטח שלא מלוזון, וזה שהוא אימן בקבוצה גדולה כמו בית"ר עם לחץ גדול מאוד במערכת, זה אומר משהו, אוחנה מאמן בינוני אבל הוא כבר המון שנים מוגדר כך, לדעתי מתישהו הוא צריך לעשות את את הקפיצה מבינונית לגדולה, ולדעתי הוא יכול לאמן בקבוצה גדולה אם הוא אימן את בית"ר אין ספק שקבוצה כמו הפועל הוא גם יכול לאמן, לפחות מבחינת ההיסטוריה שלו כמאמן הוא יכול.
אני לא יודע עד כמה אתה מודע להיסטוריה של הפועל, אבל תמיד אימנו בהפועל מאמנים הגנתיים כמו דוביר שוויצר ודרור קשטן. הרוח של הפועל זה נצחונות קטנים של 1:0. מאז ומתמיד הפועל שיחקה בונקר. אלי גוטמן מתאים למועדון כמו כפפה. מאמן שידע לעשות סדר בקבוצה. אין בארץ אף מאמן שעולה עליו מבחינה טקטית. בכל מקום שהוא הגיע עליו הוא הצליח בו. לקח גביע בב"ש,אליפות בהפועל חיפה ואפילו בבית"ר הוא הצליח. הוא הלך רק בגל שהקהל המופרע שלה לא הסתפק בנצחונות של 1:0 קטן. גם רוני לוי על אף שהוא יחסית מאמן צעיר, כבר הוכיח את עצמו. ואתה יודע מה, מעולה שהוא בונקריסט. שנשחק בונקר עד סוף העונה . ככה יש לנו סיכוי לא לרדת. מתי בכלל ראית קבוצת תחתית שמשחקת התקפי? כדי לשרוד את צריך הגנה חזקה.
שי, שכחת לציין שמן הסתם למכבי פ"ת לא היו סיבות לשלוח את לוזון הביתה. הוא עשה מהם קבוצה חזקה מאוד, לא פראיירית, הגיע איתה לשלב הבתים באופ"א והקבוצה סיימה במקום השני והשלישי, לא הייתה קרובה לתחתית ובעיקר הייתה מוקש. אין לאוחנה בקריירה יותר מדיי הצלחות פרט להשארתה של כפר-סבא בליגה, בבית"ר לדוגמא הוא היה כישלון ובואו נודה באמת - בכפר-סבא אף אחד לא באמת חושב שהקבוצה שווה מקום רביעי, אחרת אוחנה לא היה נשאר, הם מסתפקים בלהיות רחוקים מהתחתית. אוחנה עושה עבודה לא רעה בכפר-סבא, אבל יש לו סגל דיי איכותי, גם בחלק האחורי אין לו 'נגרים'. דה-סילבה בלם טוב, אוזן מגן לא רע בכלל... אני לא הייתי רוצה לראות את אלי אוחנה בהפועל, לטעמי הוא לא מספיק חזק כדי לאמן קבוצה שרוצה לרוץ לאליפות(אולי העונה הפועל שואפת לאליפות, אבל זה מה שהמועדון רוצה בשנים היפות שלנו והרוב קרו בשנות האלפיים), גם גיא לוזון לא בטוח מתאים. אדום עולה בבלומפילד, גם אם קאפלו ייאמן את הפועל המשחק ההגנתי לא יישתפר ב-180 מעלות, כי סגל השחקנים ההגנתי בינוני, מה לעשות( גם החלק ההתקפי לא מדהים..) אני לא מסכים לגבי הכדורגל ההגנתי, זו סטיגמה שהדביקו לנו. היו המון משחקים שהיינו מחטיאים והתוצאה הייתה צריכה להיות גבוה יותר מ1-0. מה שכן, פעם ידעת שאתה 'גונב גול' ואפשר לישון בשקט. אחח... שביט בשיאו, בכר, דומב, גרשון, אנטבי... איזו הגנה! שמרנו על רשת נקייה נגד צ'לסי בבלומפילד, מוסקבה ברוסיה, פארמה בבלומפילד, מילאן בניקוסיה.. הגנת ב-ר-ז-ל.
דור, בעונה שבה פתח תקווה עלתה לגביע אופ"א, הקבוצה ברוב חלקי העונה הייתה בתחתית. אם אינני טועה, רק בסיבוב השלישי היא החלה להתאושש, תקופה קצרה לאחר ההדחה מאירופה. אין לי ספק, שבאותה התקופה, אם לוזון לא היה בן משפחה, כל מאמן אחר היה מפוטר הרבה קודם. כמובן שבסיכומה של התקופה, גיא לוזון תרם רבות לפתח תקווה, ואפשר להחשיב את הקדנצייה שלו באורווה כהצלחה, אך אני בספק אם למאמן אחר היה את השקט והביטחון שלא יפוטר, כפי שהיה לו. ורק על מנת לחדד את ההודעה הקודמת שלי. אני חושב שאלי אוחנה כמו גיא לוזון מאמנים בינוניים מאוד, אך לאוחנה בהשווה ללוזון יש קריירת אימון ארוכה יותר, במספר קבוצות, מה שגורם לו להגיע לקבוצה הבא אשר יאמן, יותר מחושל מלוזון.
אלי אוחנה לא יבוא לאמן את הפועל ת"א משלוש סיבות 1. הוא אוהב כדורגל התקפי, האוהדים של הפועל אוהבים בונקר וגול מתנה בדקה 90 מטעות של שופט. 2. הוא סמל בית"רי והפסד אחד שלו יגרור קללות ונאצות שאלי אוחנה לא צריך לשמוע ולספוג מאף קהל בארץ, בטח לא מהקהל של הפועל ת"א. 3. אלי טביב לא יהיה מוכן לשחרר אותו, אוחנה זה בדיוק מה שטביב צריך, מאמן שמאחוריו אתה יכול להתחבא ולדעת שהטילים של התקשורת לא יפגעו בך (ולמרות שכפ"ס מועדון קטן, שם בתוך העיר שלהם יש המון ביקורות על אלי טביב ויש המון כאלו שמחכים לו בפינה), מאמן שמשחק כדורגל התקפי ולא דורש יותר מדיי כספים לחיזוק, כזה שמתאים לבעלים כמו אלי טביב בקשר ליכולות שלו כמאמן, הוא מאמן בינוני מאוד, הדבר היחיד שבו הוא עולה על גיא לוזון זה שהשחקנים משחקים קודם כל למען אלי אוחנה, ככה זה כשאתה אחד הכדורגלנים הכי גדולים שהיו ויהיו (וכמובן בשבילי הוא מספר אחת יחד עם אורי כמו שאומרים: אהבה ראשונה לא שוכחים אף פעם).
אתה מדבר בסיסמאות, אבל אני מקווה בכל מקרה שאוחנה לא יבוא. אה וזה לא שהקהל של הפועל אוהב בונקר. פשוט זה קהל צנוע שלא אכפת לו מכדורגל יפה, העיקר לנצח. גם אם המשחק מגעיל. זה לא אומר שאם נשחק התקפי אנחנו נסבול. אבל מבחינתנו זה רק בונוס. אבל בכל מקרה, בסיטואציה הנוכיחת שבה נמצאת הפועל, רק מאמן "בונקריסט" יעזור לנו. אין לנו זמן לניסיונות על מאמנים צעירים ובינוניים כמו אוחנה.
1. להפועל נדבקה סטיגמה הגנתית, אם צריך להזכיר לכם, בתחילת העונה שעברה, אחרי ששום אמר "אני מעדיף 4:3 על 1:0" ורצו לפטר אותו לאחר התיקו מול בני יהודה, לא מעט אוהדים (ביניהם אני) נכנסו לאימון, עודדו את שום וקיללו את ההנהלה. 2. אין סיבה שלא תיהיה הגנה אצל אוחנה בהפועל, יש להפועל סה"כ הגנה בסדר. אנטבי טוב יחסית, בונדר מגן מצוין, דוס סנטוס טוב ורמי דואני גם אחלה בלם, הוא רק נכנס לתקופה לא טובה ויש גיבוי את טל חן, עם עוד שחקנים על הספסל כמו עאמר מנצור, גל שיש וליאור בקשי. אוחנה פגע יחסית בזרים בעונות האחרונות והוא יכול להוציא מהשחקנים של הפועל הרבה יותר מלוזון. אם אוחנה ירצה מאוד לעבור, טביב לא יעמוד בדרכו, ככה גם היה אם בית"ר (בפגרת הקיץ האחרונה), אם אני לא טועה. כמו שאמרו פה השחקנים משחקים בשביל אוחנה, ואם אבוקסיס יהיה עוזר שלו...גררר :aaa031:
תגיד אתה רואה את המשחקים של הקבוצה העונה? אין לנו הגנה! מנצור הוא לא שחקן. בונדר יותר טוב ממנו, אבל עדיין לא מגן מספיק טוב. אנטבי כרגע בכלל מושעה. וגם שהוא משחק הוא לא בשיאו בדרך כלל. גל שיש ובקשי צעירים מדי בשביל להיות בהרכב פותח של קבוצת ליגת על. טל חן בלם סביר. היתרון אצלו זה שהוא נותן את הכל על המגרש. הוא אולי השחקן היחיד בהפועל שאכפת לו. דוס סנטוס גם לא בלם גדול. בקיצור יש לנו את אחת ההגנות הגרועות בליגה. בכל עונה אחרת היה אפשר לומר שההגנה זה החלק הכי חלש שלנו. אבל מה לעשות שההתקפה שלנו לא פחות גרועה.
אתה עושה פה עוול גדול לברוך דגו ואנסומבו. את דעתי על אנטבי אמרתי כבר כל כך הרבה פעמים אז אני אסכם בקצרה, מגן לא טוב בכלל. וסוגיית המאמן אני מסכים עם אדום עולה בבלומיפלד (מה השם שלך?), מעבר לזה שאוחנה סמל גדול של בית"ר (שזה גם משהו שדי פוסל אותו מבחינתי) הוא מאמן בינוני ואנחנו כרגע צריכים מאמן כמו אלי גוטמן, ואם לא אז אלי כהן.
בכפ"ס יש לאלי שוער צעיר ומעולה, את אחד הבלמים הכי טובים בארץ(דגלאס דה סילבה), מגן שמאלי מעולה (ליירה), מגן ימני לא רע(אוזן) ועדיין ההגנהש להם נראית כמו מסננת, להפועל כפ"X יש שחקני הגנה לא פחות טובים אם לא יותר מאלו של הפועל ת"א. ואין מה להשוות בין בית"ר להפועל ת"א, את הפיצוי הכספי והמקצועי שבית"ר יכולה לספק לכפ"ס, להפועל ת"א אין יכולת לספק.
