בית"ר י-ם 07/08: דאבל הסטורי למועדון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י David De Gea, ‏6/7/07.

  1. Joshua Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/07
    הודעות:
    291
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צודקים בקשר למילו,
    השחקן מרוויח 400 אלף דולר לעונה, על מה ולמה? בכסף שהביאו אותו יכולנו להביא זר הרבה יותר טוב. מילו בכלל לא דומיננטי...
     
  2. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב בקשר למה שאמרת על בואטנג , אתמול הוא היה גרוע במחצית ה-1 , מחצית -2 הוא קצת השתפר וכשהוא השתפר גם הוא הוסיף לבית"ר שיפור במחצית ה-2, בואטנג הוא שחקן גדול שהרבה זמן לא ראו קשר אחורי כזה בארץ, כשהוא משחק ביכולת טובה אני לא חושב שמישהו יכול לעצור את הבחור, הבעיה של בואטנג בזמן האחרון היא שהבחור תמיד משתעשע בשחקנים במשחקים, וכשהוא מקבל כדור הוא משתהה איתו יותר מידי זמן במקום לשחרר אותו מהר.


    בקשר למה שאמרת על זיו, אני חושב שאתה כניראה לא שם לב להרבה דברים אצל זיו ואתה מתייחס רק לדברים הטובים שבו, תשמע נכון שזיו הוא שחקן לוחם בלי שום ספק, אבל אתה לא שם לב שלבחור שמשחק אצלך בהגנה אין כדורגל הוא יודע רק לרוץ, ואם כבר הוא מתאים לעמדה כלשהי זה רק להתקפה הוא בכלל לא מתאים להגנה , הוא עושה הרבה חורים, הוא לא יודע להרים כדורים מהאגפים, ויש לו הרבה חסרונות בתור מגן.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    על מה אתה מדבר? שום עובד על סגירה בסיסית? אני בספק אם הוא בכלל עובד על משחק ההגנה של הקבוצה.

    ואם הוא באמת עובד על סגירה בסיסת כמו שרשמת,למה זה לא קרה מתחילת העונה עד היום? בכל התקפה שני המגנים עולים ואף אחד לא יורד לסגור.

    זיו השנה הפך לחור ענקי באגף השמאלי של בית"ר,אבל אני לא מאשים אותו.
    יואב זיו לא מגן,הוא ידע לשחק כמגן בגלל מה שלואיס פרננדז לימד אותו לעשות,אבל כל זה נעלם והיום הוא רק נלחם וזה לא מספיק. תוסיפו לכך את העובדה שההגנות אצל שום תמיד חלשות ומופקרות.

    למעשה אני לא מאשים אף אחד משחקני בית"ר בתצוגות הכושלות שלהן העונה זה רק אשמתו של שום.
     
  4. אלי אוחנה ג'וניור Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/07
    הודעות:
    1,068
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההגנה היא החלק החלש במערך הקבוצה .
    שמעון גרשון בעל ביטחון מופרז, אריק בנאדו מייצב את ההגנה במעט, כריסטיאן אלבארז נקודת אור ויואב זיו יוצר חורים אדירים באגף שמאל הפרוץ .
    יצחק שום אף פעם לא עבד על ההגנה בצורה אינטנסיבית, שומי דואג רק להתקפה וזה אחת החסרונות שלו כמאמן .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/07
  5. flash Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אשמתו של שום? שום עד עכשיו עושה עבודה נהדרת בבית"ר, לפחות בליגה הוא צריך לקבל רק מילים טובות. לא פשוט להבקיע בצרורות כל משחק מול קבוצות שמסתגרות ונלחמות כי זו בית"ר. הקבוצה משחקת יפה והתקפי, אני בטוח שכל אחד מעדיף את זה מאשר לנצח 1-0 מגעיל עם 3 בעיטות לשער במשחק.
     
  6. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תשמע אני מעדיף שיבקיעו שערים אבל בסטייל, שישחקו טוב ויציגו יכולת שראויה לקבוצה כמו בית"ר, אני חושב שבנתיים שום עושה עבודה נהדרת בקבוצה, שימשיך ככה.
    ואני נותן לו קרדיט במיוחד לאחר שהכניס לשחקנים לראש שאם הם מקבלים שער עדיין המשחק לא גמור וכך היה ברוב המשחקים של בית"ר העונה ,הם פיגרו בהפ' של שער ועדיין לא ויתרו היו כמה מקרים שניצחו והיה תיקו.
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    איך כל מה שאמרת מבטל את העובדה שההופעות החלשות של שחקני ההגנה הן באשמתו של שום?
    כל הכבוד לשום על הכדורגל ההתקפי שלו,אבל עדיין ההגנה שלנו על הפנים.
    אצל קאנן אמרו שזה הפקרות,אבל אצל שום כשמצב ההגנה גרוע הרבה יותר זה כדורגל שמח ומלא גולים וזה עדיף על 1-0.


    ראינו כבר בעבר שאפשר לנצח בגדול אם הגנה מסודרת ומאורגנת ומשחק כדורגל מאוזן.


    גמרת לקשקש?
    אוקיי,אם היית רואה את הסטטיסטיקות בסיום המשחק היית שם לב לכך שמכי פ"ת שלטה בכדור יותר מבית"ר והגיעה ליותר מצבים מבית"ר ופגעה במסגרת יותר מבית"ר.
    בית"ר הייתה חלשה להחריד אתמול אבל ככה היא הייתה מתחילת העונה רק שאתמול היא פגשה קבוצה מצויינת.
     
  8. flash Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה רוצה קצת יותר מדי. לדעתי אי אפשר להאשים את שום בכלום, אתה רוצה כדורגל שמח והרבה שערים, זה בא על חשבון דברים אחרים.
     
  9. Joshua Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/07
    הודעות:
    291
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סמואל אטו "היקר",
    עצם זה שאתה מסתכל על סטטיסטיקות ונתונים יבשים, מעיד על הבורות שלך.
    אצל פ"ת אתה לא רואה שום יצירתיות, זה שהם החזיקו בכדור ב30 הדקות האחרונות זה לא אומר שהם עשו איתו משהו מועיל.
    המצבים היחידים שלהם הגיעו בהפתעה מכדורי עומק שהגיעו משום מקום והציבו את ההגנה (יש לציין, ההתקפית שלנו) במצבים לא טובים. ככה זה כשהבלמים עומדים בחצי והמגנים עולים למעלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/07
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    מה יותר מדי בכדורגל התקפי עם הגנה מאורגנת? היה לנו את זה עם קשטן,היה לנו את זה עם פרננדז,היה את זה למכבי חיפה עם גרנט,שפיגל ורוני לוי בכל האליפויות שלהם.
    להגיד שאפשר לשחק או בונקר או כדורגל מופקר זה שטויות.


    בורות שלי?


    "היא לא הניעה כדור ולא עשתה כלום."

    מכבי פ"ת- 52% אחזקה בכדור
    בית"ר - 48% אחזקה בכדור


    "המצבים היחידים שלהם הגיעו בהפתעה מכדורי עומק שהגיעו משום מקום והציבו את ההגנה (יש לציין, ההתקפית שלנו) במצבים לא טובים."

    מכבי פ"ת
    בעיטות לשער- 12 בעיטות למסגרת -8

    בית"ר
    בעיטות לשער - 10 בעיטות למסגרת - 7


    "אצל פ"ת אתה לא רואה שום יצירתיות"

    ואצל בית"ר יש שפע של יצירתיות עם גולים מזליקים של בן-שושן מטר מקו השער?


    "ככה זה כשהבלמים עומדים בחצי והמגנים עולים למעלה."

    זה מצדיק את היכולת הרעה של בית"ר?
     
  11. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    חצי מהמצבים היו בעיטות שכל שוער אמור לקחת ואפילו קאלה הצליח.
     
  12. Joshua Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/07
    הודעות:
    291
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מתגובה לתגובה אתה מוכיח יותר ויותר כמה שאתה בור.
    רוב הבעיטות של פ"ת היו ממרחק גדול מהשער ואלה שהיו מקרוב באו מכדורי עומק מפתיעים כמו שאמרתי לפני כן.
    -תפסיק להסתכל על נתונים יבשים, זה לא אומר כלום.-
     
  13. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,410
    לייקים שהתקבלו:
    1,354
    בחייכם פ"ת הייתה יותר טובה מבית"ר? במה היא הייתה יותר טובה? בזה שאוהד כהן עשה עבירה של פנדל ואדום? בזה שהבלם הציל גול מנגיחה של תמוז? בזה שאוהד כהן היה עירני לחצי מספרת של בן שושן? בזה שנזדברג בעט 2 בעיטות מצויינות שחלפו 2 סנטימטר כל אחת מהקורה? במה הם היו יותר טובים? כל הבעיטות שלהם היו או ממרחק או בבעיטות חופשיות, במחצית הראשונה הם עוד ניסו לשחק כדורגל ולתקוף עם הכנסות כדור ארוכות כשהם בנו על המהירות של קדוסי וגולן אל מול האיטיות של צמד הבלמים שלנו, במחצית השנייה חוץ מלהחזיק בכדור ולבעוט אותו למעלה הם לא עשו כלום, בית"ר הייתה טובה יותר וניצחה את המשחק בצדק גמור, למרות משחק ההגנה החלש של בית"ר, פ"ת הגיעה בדיוק לשלושה מצבים מסוכנים, אחד היא הכניסה, אחד השופט יצר לה וקדוסי בעט לקורה ואחד הצמד חמד קדוסי את גולן בזבז בטענות ומריבות מי היה צריך להיכנס ומי היה צריך לבעוט, לעומתם בית"ר הגיעה לחמישה מצבי הבקעה טובים שהיו יכולים להיכנס כולם בדיוק באותה מידה שהוחמצו שלושה מהם.

    חוץ מזה היום ראיתי את המשחק בטלויזיישן וסטטיסטיקת הכנסות הכדור והנוכחות לרחבה הייתה לטובת בית"ר, זה קובע הרבה יותר מאשר 8 בעיטות למסגרת של מכבי פ"ת כשנמתוכם חמש הם דרדל'ה שילד בן 3 וחצי צריך לקחת ובטח ובטח שקובע הרבה יותר מה 52 אחוז אחזקת כדור של מכבי פ"ת, להחזיק בכדור זה לא חוכמה, לעשות איתו דברים שישפיעו על המשחק דווקא כן.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏22/10/07
  14. flash Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה באמת שטויות, וזה לא מה שאמרתי.
    כל המאמנים שעליהם דיברת לא שיחקו כל כך התקפי כמו שום, לאף אחד מהם לא היה ממוצע של 3 שערים למשחק. אם אתה רוצה שיפסיקו לעלות להתקפה, זה יעלה במשחק ההתקפה ובכמות השערים, פשוט מאוד. זה לא יהפוך ישר לבונקר, אבל יהיו פחות שערים.
    חוץ מזה אני מאמין שאם היה לנו את קורונפיין בשער לא היינו מקבלים את השער של בוזגלו בכסנין, את השער של מכבי פ"ת בשבת, ועוד. הבעיה היא לא הפקרות בהגנה, הבעיה היא קאלה.
     
  15. BeitaReaLiverpool Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה יותר עמוק מזה.
    השחקנים מתחילים לאבד את הביטחון בקאלה, נסוגים אחורה, וכשהמגנים עולים ללא הפסקה זה יוצר מצב מסוכן.