מכבי נתניה 07/08: לותר מתיאוס נחת בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י ReL, ‏6/7/07.

  1. ReL Member

    הצטרף ב:
    ‏27/7/04
    הודעות:
    3,759
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שעל גורג' בה , סתם מתנפלים הוא כולה שיחק נגד הפועל ת"א והיה די חלש , ובקושי 30 דקות מול סכנין. לדעתי הוא יותר טוב מאוקוצ'ה, יש לו נוכחות , יש לו שליטה בכדורי גובה , צריך לתת לו זמן זה בלתי אפשרי לקטול אותו על ההתחלה. אני מעדיף שהוא יפתח בהרכב מאשר אוקוצ'ה.
     
  2. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    ראובן עטר שוגה כשהוא לא עולה לשחק איתו. אם כבר משחקים על כדורים ארוכים, אז עדיף שיהיה למעלה חלוץ שיודע לקלוט אותם. עוד דבר שראובן עטר צריך לעשות, זה לשחק עם עוד קשר אחורי, גם במחיר של ויתור על חלוץ. אני מעדיף להפסיד חלוץ למעלה, אבל להרויח את דדי בן דיין וקלימי סבן בהתקפה. כשהאמצע כל כך פרוץ, הם לא מרשים לעצמם לעלות וזה מקשה על המשחק שלנו עוד יותר.

    3 שערים הבקענו עד כה: דדי בן דיין - 2, איתי שכטר - 1. שום דבר לא השתנה מהשנה שעברה. מה עשינו בקיץ האחרון?
     
  3. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האמת כולם ידעו שנתניה לא עשו כלום בקיץ האחרון,זה היה קיץ שקט מדי לנתניה.
     
  4. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    דדי בן דיין הושעה לשני משחקים בעקבות התקרית עם בלמה של בני סכנין, יאיא פטי.
    המשחק מול מועדון ספורט אשדוד בגביע הטוטו יערך ללא קהל, בשל השלכת הברזל לעברו של אלישע לוי על ידי אחד מהאוהדים.

    http://www.fcmn.co.il/files/porim/117317842695385116.Xxx
    דבר אחד בטוח: כולם בתמונה ירצו לשכוח את המשחק מול בני סכנין.
     
  5. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקשר לבן דיין עונש מוצדק הגיע הזמן ששחקנים בארץ ידעו איך להתנהג.

    בקשר ללוי , הייתי נותן לפחות שלושה משחקים ללא קהל בכל מקרה הם פגעו באלישע עם מוט ברזל , יכלו להרוג אותו גם וזו טעות חמורה של בית הדין.
     
  6. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אני חושב שלא הענישו את הקהל יותר מדי בעניין המוט רק מחמת הספק. אף אחד לא יודע אם זה נפל עליו או שמישהו זרק את זה. אלישע לוי לא ציין שהוא ראה מישהו מניף לעברו את הברזל, אלא רק שפתאום הוא ראה את זה נוחת בכיוון שלו.
     
  7. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מיודעתינו, אוניאו לייריה, הפסידה היום לבאייר לברקוזן בחוץ 3:1 .
     
  8. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שאנחנו יכולים להרשות לעצמינו להתאכזב. אנחנו משחקים רע עכשיו ושיחקנו רע גם במשחק מול לייריה. אין סגל, אין מערך, אין כדורגל. הקיץ הזה היה בדיחה אחת גדולה ואני רק מחכה שהעונה הזאת תסתיים כבר.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    אבירם להזכיר לך באיזה אופוריה היית בסוף העונה הקודמת ואיך התחלת לצאת פה בהצהרות...? ומה אני אמרתי לך....?

    ככה זה הכדורגל, צריך ללמוד ממקרים כאלה, אני חוויתי כל כך הרבה עליות וירידות עם באר שבע שזה היה די רשום על הקיר שזה יכול לקרות גם עם נתניה, אבל תתנחם בזה שאצל באר שבע זאת הייתה ירידת ליגה, נתניה עדיין קבוצה טובה, יש לה את הגב יאמר והיא לא תירד ליגה בשום אופן, אבל היא בינתיים לא שווה מקום שני (מי כן.....?) ומה שבטוח מוקדם מאוד על לדבר על חזרתה של נתניה לרשימת הגדולות באמת של הכדורגל הישראלי. דברים כאלה זה תהליך, ובטח לא קורה אחרי עונה אחת מוצלחת.
     
  10. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחי זו ההגדרה הטובה ביותר לנתניה, יש מקרים גרועים יותר, ועדיין כפי שאתה אומר יש לנתניה את יאמר, שאם השנה לא פגע בזרים אז בעונה הבאה הוא יגיע מוכן יותר.
     
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אני עדיין חושב שהשמחה שלי מסוף העונה שעברה הייתה מוצדקת. הייתה קבוצה עם חלק אחורי מפחיד, שרק הייתה צריכה לעשות את הרענון בחלק הקידמי. בחיים שלי לא ניחשתי שראובן עטר יתרסק בצורה כזו עם השחקנים הזרים. ויתרו על מזואה אנסומבו (שזה צעד שגם אני תמכתי בו, אבל מן הסתם צריך להביא מחליף) ובכלל לא הביאו מחליף. זה התחיל ממאוריסיו סוליס, המשיך עם אקוניה, שוב פעם הקוסטה ריקני ואז הביאו את הסלובקי הזה משום מקום, שהוא בכלל מגן ימיני שעשה הסבה לקשר ימיני, אבל קשר אחורי הוא לא.
    במקום להחזיר את אלן מסודי ואיברהים ראזאק ולהביא את ראובן עובד, שרצו מאוד לשחק בקבוצה, ראובן עטר העדיף להשאיר את מריוס בונדאה (שחקן עונש) ולהמשיך עם האין קישור שיש לנו. כל ההתקפה שלנו תלויה בחסדי רגלו של נער בן 19. להזכירך, קבוצה שמכהנת כסגנית אלופה. מה הם עשו בקיץ האחרון?
    מה שהכי מרגיז אותי, זה שאם יש מישהו שכן יכול להביא את השינוי, זה יחיאל צגאי, שבמקרה הטוב מקבל 10 דקות להראות מה הוא יודע וגם בכמה דקות המסכנות האלה הוא עושה יותר ממה שכל הקשרים שלנו עושים במשחק שלהם.

    ראובן עטר מתנהג כמו הבובה של דניאל יאמר. כשאלי גוטמן היה, הוא לחץ על דניאל יאמר להביא את לואיס מארין ואת דדי בן דיין וסידר לנו את ההגנה הטובה ביותר בכדורגל הישראלי. אנשים לא יודעים למה אלי גוטמן פוטר. הסיבה היא שהוא לא רצה לשחק עם אוקוצ'ה. הוא רצה להשאיל אותו לקבוצה אחרת, אבל דניאל יאמר לא הסכים. הרי מה, ראובן עטר לא עד כדי כך טיפש. הוא רואה שאוקוצ'ה לא שווה כלום. אבל זה שהוא לא טיפש, לא אומר שהוא לא בובה על חוט. ועכשיו זה ממשיך עם הסלובקי הזה, שלא שווה כלום.

    כשאני אומר שכל הזרים צריכים ללכת הבייתה, אני יודע מה אני אומר. אם היה קצת שכל לצוות המקצועי ולהנהלה, הם היו עושים את השינויים הנדרשים. אם היו מעיפים את סטניסלאב אנגלוביץ', מריוס בונדאה, אוקוצ'ה וג'ורג' בה ומביאים שחקנים כמו ג'ורג'יניו קולמה, איברים ראזאק, אלן מסודי וסמואל יבואה (איליה יבוריאן, סעיד מקאסי), הקבוצה הזאת הייתה הופכת לשנייה בטיבה בכדורגל הישראלי. והכי חשוב, זו הייתה קבוצה שכיף לראות. היום לא כיף לראות את מכבי נתניה. זה כמו עונש. באים כדי לסבול ולהתפלל לאיזו הבלחה של איתי שכטר.

    זה קל להגיד עכשיו "אבירם, אמרתי לך", אבל מאיפה יכולתי לנחש שראובן עטר ודניאל יאמר יעשו כל טעות אפשרית בקיץ הזה? זה היה התסריט הכי שחור ולא הגיוני, אבל דווקא הוא זה שהתקיים וזו המציאות של אוהדי מכבי נתניה עכשיו.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    זה לא קשור... וזה ממש לא תסריט שחור... ואין לך מושג מה זה תסריט שחור באמת, תסריט שחור זה שהקבוצה שלך מסכימה למכור את כל הכוכבים שלה ומתמוטטת כליל ישר לליגה השנייה, זה תסריט שחור.

    התהליך שנתניה עוברת השנה הוא טבעי ולגטימי, והוא היה כנראה קורה גם אם היו מביאים את מסודי, ראזאק וכל שחקן אחר שתבחר. כדורגל מעבר לשמות וכשרונות, זה מנטליות ואופי, והיה קל לנחש שאחרי העונה שעברה תהיה ירידה.
    אתה נורא מאוכזה ומתוסכל מהסיבה הפשוטה שהיו לך ציפיות בשמיים ופשוט היית חי בסרט, ברור שקל להגיד אמרתי לך כי כבר אז אמרתי לך.. אני לא מחדש לך כלום, את המילים האלו אמרתי לך בתקופת השיא שלכם בסוף העונה שעברה כי זה היה רשום על הקיר וההצלחה עיוורה אותך ולא ראית את זה על הקיר. לייחס את הקבוצה שלך פתאום לשלושת הגדולות במדינה אחרי בסך הכל עונה מוצלחת שסיימתם במקום השני זה קצת טיפשי. מוניטין ושם בונים, בטח לא בעונה אחת.


    ושוב.. מצחיק אותי לראות אותך רושם "תסריט שחור".... אתה כנראה מפונק מדי (או כמו שציינתי, רמת הציפיות שלך לא הייתה קשורה למציאות). תראה את הפועל באר שבע, קבוצה שבשנות ה-90 ותחילת האלפיים סיימה לא פעם לא פעמיים ולא שלוש מעל מכבי חיפה, מכבי ,הפועל ת"א ובית"ר ירושלים. תראה איפה היא עכשיו. ואז תבין מה זה תסריט שחור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/07
  13. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    הפועל יהוד זה יותר תסריט שחור מהפועל באר שבע, שהיא בעלת סיכויים גבוהים לעלות ליגה עונה.
    בקשר למה שאבירם כתב על המעשים שהנהלת נתניה עשתה הקיץ, אני מסכים בכל מילה. עטר היה צירך לבוא מההתחלה ולומר ליאמר ששחקנים כמו אוקאצ'ה לא יכולים להיות בנתניה, כל עוד הם גם תופסים מקום של זר.
    היה די ברור שנתניה לא תשחזר את העונה הקודמת, אבל הסיכון שהם לקחו היה גדול מדי, לשחרר את הגרזן במרכז השדה ולהמר על זרים בעמדות הקריטיות יותר (מחליף לאנסומבו וחלוץ) במקום להביא למשבצות הללו שחקנים שהוכיחו את עצמם בארץ כגון איליה יבוריאן (שהיה בתחילת הקיץ פנוי להצעות ומשכורת גבוה הייתה מביאה אותו לנתניה), קולמה (שהיה תחת חוזה בסכנין אך ראינו לפני לא הרבה זמן ששכר טוב היה משכנע אותו לבוא) ומסודי (שחיפה רק חיפשה למי לתת אותו כבר).
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏21/9/07
  14. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    למכבי נתניה אין כוכבים. הכוכב היחידי בקבוצה הוא ההגנה החזקה. ברגע שאת זה השאירו, היו צריכים רק להביא שחקנים טובים לחלק הקדמי. אתה מייחס את חוסר ההצלחה שלנו בינתיים לירידת מתח מהעונה שעברה, אבל זה ממש לא ככה. קח את הקבוצה המוגבלת הזאת והיא לא תהיה מסוגלת להבקיע גם מול קונוסים. זה לא קשור להכללות של "4 הגדולות" או "5 הגדולות" (אגב, תראה איפה אותן גדולות. זה רק מוכיח כמה זה לא קשור). הקבוצה הזאת בנויה רע והאשמים הם ראובן עטר ודניאל יאמר.

    ולקרוא לי מפונק זה הפשע הכי נתעב עלי האדמות. אני שם זין על המקום השני בעונה שעברה. כל מי שמכיר אותי יודע שאני מעדיף את הקבוצה שסיימה במקום השביעי לפני שנתיים מאשר את הקבוצה הזאת שסיימה שנייה בעונה שעברה. וכמוני, ככה כל האוהדים של מכבי נתניה, שמצביעים ברגליים. לפני כשנתיים, כקבוצה בלי כל שאיפות, הגיעו האוהדים באותם המספרים שהם מגיעים היום, אולי אפילו יותר.
    להזכירך, אנחנו שרקנו בוז בשנה שעברה אחרי נצחונות מול מכבי פתח תקווה והכח עמידר רמת גן, רק כי הכדורגל היה מגעיל.

    הדבר הכי רע בכל הסיפור הזה הוא שלא ראובן עטר ולא דניאל יאמר מבינים באיזה מצב קשה נמצאת הקבוצה הזאת. אין סגל טוב, אין מערך ראוי, אין שיטת משחק, אין השפעה של מאמן ואין חופש של הבעלים.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    אז אם כך אז איך דווקא אחרי העונה שעברה, שלפי מה שאתה אומר עכשיו לא ממש עשתה לך טוב על הנשמה" יכולת לצאת בכל מיני הצהרות שלרשימת הגדולות וכו'?