הגרמניות באירופה 07/08

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by nfcb, Jul 22, 2007.

  1. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    לא יודע על מה אתם מדברים. כנראה שלא ראינו את אותו המשחק או שפשוט אני התבלבלתי בצבעים של הקבוצות.
    סנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx היה טוב? במה בדיוק? בזה שכל פעם שהכדור הגיע אליו לרגל הוא הגיע ישר לרגליים של ריאל משם? הרי חוץ מהגול הבחור לא הצליח לשמור שום כדור שהגיע אליו (חלק לא באשמתו, אלא באשמת השחקנים או מי שאמר להם למסור לו כדורים של 35 מ' לראש כשהוא עצמו נמצא 30 מ' מהשער). האיש לא מסוגל להעביר שחקן (בכל אופן לא את השחקנים של ריאל) האיש לא יודע לעשות דאבל פאס והוא גם לא סיכן את השער (שוב חוץ מהגול). אז הוא הבקיע. אבל מכאן ועד להגיד שהוא שחקן ושנמצא מחליף לקלוזה הדרך ארוכה. להזכיר לכם, יניב קטן גם הבקיע בליגת האלופות ואף אחד לא היה מעז להגיד שהוא מתאים לרמה שברמן שואפת אליה או שהוא מחליף ראוי לקלוזה.
    טוסיץ' היה השחקן הכי חלש על המגרש. לא רק שהיו חגיגות התקפיות של ריאל מהצד שלו, אבל גם בחלק ההתקפי שום כדור שלו לא הגיע ליעד. גם המסירה שלו לגול לא היה יוצא ממנה כלום, אם הכדור לא היה פוגע בראמוס. ואני דיי בטוח שהוא לא התכוון לפגוע בראמוס. יותר מזה 3 פעמים הבחור היה צריך להוציא כדור חוץ והוא מסר אותו ישר לרגלי ריאל מדריד. פתאום אני מתגעגע לוומה.
    אבל הביקורת הכי גדולה היא כלפי שאף. לא הולכים, עם ההרכב השני מחוזק לסנטיאגו ברנבאו ומשחקים כמו במשחק בית עם הרכב מלא נגד אנרגי קוטבוס. ניחא אם היה ההרכב מלא, אולי עוד הייתי מקבל את זה אבל עם השחקנים האלה? בשביל מה בדיוק שני חלוצים? מה, שאף באמת התכוון לנצח את ריאל? למה לא להכניס עוד קשר שיעזור לדייגו גם להחזיק כדור ולעשות הגנה ולשחק על תיקו. מי כמוני (אוהד באיירן) יודע שלפעמים עם 5 קשרים וחלוץ אחד אפשר להגיע ליותר מצבים מאשר עם 4 קשרים ושני חלוצים. המזל של שאף היה ששוסטר פשוט טיפש או שחצן או חסר נסיון ועזב את דייגו. ראינו מה קורה להרכב הזה של ברמן כאשר מישהו משגיח על דייגו מקרוב. אם שוסטר היה עושה את זה אז סנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx ורוזנברג/אלמיידה היו מיותרים לחלוטין. בנוסף, ההגנה של ברמן מסננת והרבה בגלל הנסיון למשחק הנבדל. מתי שאף יבין שזה לא עובד (לפחות לא עם השחקנים שלו) הרי ריאל חתכו את הנבדל פעם אחרי פעם ורק מזל וויזה מנעו מואן ניסטלרוי להבקיע לפחות עוד 3 שערים ממצב של אחד על אחד.
    מתי שאף יבין שבמשחק כזה צריך לשחק על תוצאה ולנסות ולא לספוג. אם מילאן הגדולה יכולה לשחק על 0:0 בסלטיק מי זו ברמן 2 מחוזקת שלא יכולה לעשות את אותו הדבר נגד ריאל במדריד?

    נעם, אלמידה החליף את רוזנברג משום שאלמיידה יכול לסכן את השער מכל מצב והוא אכן עשה את זה. יש לו בעיטות חזקות מאוד וכשאין לך יותר מידי מי שיצטרף בהתקפה רק סנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx ודייגו אז אין ברירה וצריך לבעוט מרחוק. אכן אולי הארניק היה יכול עזור, אבל לדעתי הוא פצוע.
     
  2. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    נדב, אתמול דווקא סאנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx היה בסדר גמור. לצד דייגו הוא היה השחקן היחידי שהגנת ריאל לא הסתדרה איתו. שים לב שכמעט כל התקפה עברה דרכו. ענק הוא לא,גם מחליף ראוי לקלוזה הוא לא, אבל אתמול הוא היה לא רע.

    ושוב אני שואל את מועצת החכמים כאן, וורנייאס צריך לפתוח בהרכב ????
    אפס תרומה התקפית, ואפילו מינוס. זה שהוא תורם להגנה זה מצויין, אבל לא עדיף כבר את אנדראסן.
     
  3. נעם Member

    Joined:
    May 29, 2006
    Messages:
    1,075
    Likes Received:
    56
    אלמיידה מעצבן אותי! הוא יכול יותר אבל סומך רק על הבעיטות שלו, אני בטוח שיש לו טכניקה מצויינת כי יש לו הברקות אדירות פה ושם והוא פשוט חסר ביטחון להשתמש בה.
    תראה את רוזנברג, הביא משחק רע אבל איך שהוא עבר את ראמוס בדרך לבעיטה זה בידיוק מה שאני מצפה מחלוץ וגם מאלמיידה.

    בכל מקרה נדב באמת כנראה לא ראינו את אותו משחק ואתה נתקעת עם שידור חוזר של חיפה מול פתח תקווה (זה גם מסביר את הזיקה ליניב קטן). סאנוגו היה גדול אתמול ולא רק אני אומר את זה. אם אתה ממש לא מבין על מה המהומה, סתכל היום יש שידור חוזר של המשחק תעקוב אחריו ותראה איזה ענק הוא היה.
    הוא היום היה dribblestark http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx והחזיק בכדור נפלא, הוריד מצויין את כל הכדורים לשחקנים שלנו מול אריות כמו ראמוס ומטצלדר!, התנועה שלו הייתה מעולה ואני עקבתי אחריה במהלך כמעט כל המשחק והוא היה מהיר (סתכל איך הוא עקף את קנאברו בריצה לכדור בהתחלה אבל איבד בשלומיאליות).
    אני יודע שהשנאה הטיבעית שלך אליו אוליי מסנוורת אותך אבל זה לא בושה להודות בשלב מסויים שטעיתה
    וקניית סאנוגו לא הייתה טעות כמו שאתה מציג.

    בקשר למשחק עצמו. ברמן ביום טוב לא הספיק לריאל והאמת אני זוכר המון דקות טובות כשברמן נכנסו לעיניינים והציגו יכולת טובה משל ריאל. שאף לא עשה טעות כששיחק כך ולא היינו רחוקים מלהשוות (או לספוג אפילו יותר). ואני ממש לא מבין תביקורת על טוסיץ. נכון שוואמה זה וואמה אבל תסכל על אגף ימין לפני שולץ ואחרי שולץ. טוסיץ אתמול שיחק היטב ולא נתן לפריצות מהאגף שלו להגיע למצבים בניגוד לפטרי שלא הסתדר על RVN ומרסלו.
    כנראה התבלבלת האגף של פאסנן היה החלש שלנו היום...

    לסיכום היה טוב ולא נורא להפסיד מינימלית את המשחק הכי קשה שלך בבית.

    הרניק לא פצוע הוא החלים והיה בסגל למשחק.
    http://www.werder.de/aktuelles/news/meldung.php?id=11527

    ולגבי לירן, העליונות של ווראנייש זה בדו קרבים שהוא מתמחה בזה. נכון הוא לא עזר מספיק לדוסקו אבל היו לו המון חילוצים טובים וניהול משחק נכון במיוחד במתפרצות המהירות שהוא יודע בנגיעה להעביר כדורים מדוייקים משחקן לשחקן. הוא לא היה גדול אבל היה בסדר.
    דרך אגב הגבתי באריכות למשחק בנושא של המחזור הראשון כולל ביזיון השידור
     
    Last edited: Sep 19, 2007
  4. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אם סנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx היה כזה ענק תזכיר לי עוד שני מצבים שהוא הגיע אליהם. הוא היה טוב בדריבל? הרי כל פעם שהוא ניסה לכדרר הוא איבד את הכדור, או בכניסה עם הראש לתוך 3 או 4 שחקני ריאל או שהכדור סתם ברח לו. בכל מקרה, אלה הם איבודים שלומיאליים של הכדור. הוא שחקן שיכול להבקיע גולים מלדחוק את הכדור כמו אתמול או לבעוט את הריבאונד כמו נגד הקרואטים בסיבוב הקודם, אבל הוא לא שחקן שיכול ליצר לעצמו או לחברים שלו מצבים. הוא לא יודע לתת פס למקום הנכון. הוא לא יודע להחזיק בכדור והוא גם לא יודע לעבור שחקן (עד הסוף. לעבור שחקן לשניה או חמש שניו ואחרי זה לאבד לו את הכדור זה לא שווה כלום). תראה את העובדה (חוץ מהשערים, על זה אני בכלל לא מדבר) שעושים ואן ניסטלרוי וראול ותראה את זו שעושה סנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx ותגיד לי אם בכלל יש מקום להשוות.
    אין לי שום שנאה אליו (או לאף אחד אחר בעולם בכלל, אולי חוץ מלמנצ'סטר יונייטד ונבחרת אנגליה). הוא פשוט לא ברמה מספיקה. כשחקן לדואיסבורג או האנזה או כאלה (בדיוק כמו אגלי, אישיאקו וכו') הוא בסדר גמור. כשחקן מחליף לברמן אולי להיות מחליף לקלוזה ושחקן פותח בברמן בשום אופן לא.
    טוסיץ' הרגיז אותי בעיקר באיבודי הכדור שלו והכי הרבה בזה כשהוא הלך להוציא כדורי חוץ הוא כל כך מיהר ולא חשב ומסר אותם ישר לריאל תוך שהוא מפקיר את העמדה שלו (כי כדורי החוץ היו בחצי של ריאל). גם ההרמות שלו לא הגיעו ליעדן (אף אחת מהן). אני גם זוכר כמה התקפות שבאו מהצד שלו. אבל, יתכן שאני מחמיר איתו בגלל איבודי הכדור המטופשים.
    ונעם, לא היה חסר הרבה שברמן היו יוצאים עם תבוסה אתמול. זה בטח לא טוב ולכן במשחק כזה חייבים לשחק זהיר.

    בעניין וארנייש. אני ממש לא מבין מה רוצה ממנו לירן. אחרי דייגו, הוא השחקן הכי טוב שיש היום לברמן בקישור.
     
  5. נעם Member

    Joined:
    May 29, 2006
    Messages:
    1,075
    Likes Received:
    56
    תראה לאיזה מצב הגענו- לירן ששונא את ווראנייש אבל עוד בסדר עם סאנוגו מסכים איתי לגביי סאנוגו בעוד שאתה ש"לא מחבב" את הבאתו לקבוצה וסולידי לגביי הקרואטי מסכים איתי לגבי וראנייש. אירוני קצת לא?

    נדב אני יודע שאם תחפש טעויות אצל סאנוגו אתה תמצא, אבל תחפש דברים טובים ואתה תמצא יותר. לגביי הטענה של דוחק שערים, אין לי שום בעיה עם זה: קלוזה ברוב שעריו גם הוא דוחק אותם ובכלל מתאים לי שחקן סטייל טרזגה. מהשחקנים שאתה אומר לעצמך-אין סיכוי שהוא מבקיע היום כי הוא כזה "לא מוכשר" אבל הוא מפתיע אותך כל פעם מחדש.
    הריצה שלו להרמה של טוסיץ הייתה גאונית-NO CHANCE FOR METZELDER.
    אני באתי לסאנוגו עם 0 ציפיות והוא קנה אותי, אני לא מבין עדיין איך אתה נלחם על עמדתך (תעזוב לרגע שהוא אמור להחילף את קלוזה כי ברמן לעולם לא יכולה להביא מחליף ראוי לקלוזה).
     
    Last edited: Sep 19, 2007
  6. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    אוי נו נדב אתה סתם מדליק אותי עם וורנייאס...
    ספרתי 4 פעמים שהא קיבל כדור במצב טוב והרס התקפה של ברמן. מבחינה התקפית, פרט למסירה פה ושם הוא רק הורס לברמן את המשחק!
    מצד אחד אתה מכסח ללא רחמים את סאנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx ששוב היה לא רע אתמול, מצד שני אתה משבח את וורניאס שכ"כ עיצבן אותי אתמול.
    אנדראסן עולה עליו לפחות בדרגה אחת ואני מקווה שמתישהו יפול לשאף האסימון בעניין.

    בכל אופן אני מסכים עם הדיעה שלך בנוגע למערך של ברמן, שאף היה חייב לעלות עם 5 קשרים שאנדראסן או הארניק על תקן קיצוני היו חייבים לפתוח. ולמרות הכל הופעה מכובדת של ברמן בגוב האריות של מדריד. אם הם ימשיכו ככה אין לי ספק שהם יחזרו למסלול ההצלחות. וטוסיץ לצד כמה פעולות טובות הציג כמה טעויות שהיו יכולות לעלות ביוקר וסה"כ היה בינוני.


    היום שטוטגארט במשחק קשה בגיהנום של האיברוקס פארק. כמו שהלדט אמר בריאיון " הדבר הכי מפחיד בגלאזגו זה האיברוקס" .
    היצלספרגר פצוע ובכלל נשאר בשטוטגארט. גומז יפתח לצד קקאו בחוד. דה סילבה במקומו של היצלספרגר ובשטורק על הספסל.

    Vfb fuer immer!!~~~~~~
     
    Last edited by a moderator: Sep 19, 2007
  7. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    נעם, זה שאני מסכים עם לירן באיזשהו עניין לא מחייב שאני אסכים איתו בהכל.
    לגבי סנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx סוף סוף, נעם, אנחנו מתקדמים לאנשהו. אין לי שום בעיה איתו. השאלה היא מה הציפיות ממנו. אני אחזור שוב הסימון שלי שאני מצרף לשם שלו לא בא כנגדו, אלא כנגד ההנהלה שהביאה אותו כמושיע וכמחליף לקלוזה. הוא חלוץ נחמד לקבוצת מרכז טבלה וזה בסדר. הוא לא חלוץ ראשון לברמן (או המבורג עם השאיפות שלה משנה שעברה, ותחשוב למה הם כל כך מיהרו למכור אותו, הרי הוא בסה"כ היה אצלם עונה אחת ואם אני זוכר נכון הם גם מכרו אותו יותר זול ממה שקנו אותו רק שנה אחת קודם). הוא שחקן מאוד מוגבל. הוא יכול להבקיע כמו הגול מאתמול או הגול נגד זאגרב או בנגיחות. זה לא מספיק בשביל להיות החלוץ של קבוצה כמו ברמן או כמו שברמן רוצה להיות. אם היית מגיע למפגש קצת יותר מוקדם היית יכול לשאול את אורי(טוטי) על ויקטור אגאלי. בדיוק אותו הסיפור.

    לירן (וגם נעם) אני אגיד לך מה ההבדל בין אנדראסן לבין וארניש. ולמה וארנייש עדיף. וארנייש יותר מגוון מאנדראסן. אנדראסן טוב כקשר דפנסיבי טהור. באומן משופר עם בעיטות מצוינות. וארנייש יכול לשחק גם בצדדים וגם לתת פס חכם לגול (תראה במשחק נגד דורטמונד. רק חבל שסנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx הוא לא השחקן שאתה מכניס בין שניים כדי שיתן גול מה - 16 ויצאה לו בעיטה שכשהייתי בכיתה ב' (לפני הו הו) הייתי בועט יותר חזק). את זה אנדראסן לא כל כך יודע. אם אנדראסן צריך לשחק (ולדעתי הוא צריך) זה צריך להיות או בתור קשר נוסף על חשבון אחד החלוצים או במקום באומן. ישנה בעיה נוספת עם אנדראסן שגם אותה צריך לקחת בחשבון והיא שהוא קצת חמום מוח. הוא מתקל בצורה חזקה מאוד ולפעמים סופג (בצדק או שלא) כרטיסים צהובים או אדומים על התיקולים האלה וכמו שראינו בשבת הוא גם יודע להיגרר לפרובוקציות שמביאות לכרטיסים אדומים. לא בטוח ששאף מוכן להמר שדווקא במשחק כזה הפיוז לא יקפוץ לו.
     
  8. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    נדב, בא נגיד ככה שאם אנדראסן היה מקבל את המצבים שוורניאס ( למה הש'?) קיבל אתמול ברמן היתה מנצחת. וורניאס הרג את ברמן אתמול.
    יותר מגוון?! במה בדיוק? אז הוא נותן פה ושם מסירות, אבל בגדול הוא אנטי כדורגל, אין לו יכולת התקפית. הוא אולי טוב כקשר אחורי נטו, מה לעשות שאת זה עושה באומן...אז וורניאס סתם ככה מתפקד לו כקשר אפור שני בהרכב . ממש מגוון
     
  9. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    שמעתי כאלה שקוראים לו וראניש. מכיוון שבקרואטית (או מה שלא יהיה) אני חלש אז יותר מוצא חן בעיני לקרוא לו ככה. אבל אם אתה יודע שזו טעות אני אתקן.

    לעניין. השאלה אם אנדראסן היה מגיע למצבים שהגיע אליהם וראנייש. לא בטוח. זה לא חלוץ, אלא קשר שצריך לעשות תנועות לעומק וכאלה ולא בטוח. יותר מזה, שאלה אם אנדראסן היה זוכה להגיע לדקה 30 (ועם השופט של אתמול אני לא בטוח). וראנייש משחק הרבה בצד ימין ולא רק באמצע. אני חושש שאנדראסן לא מסוגל לזה. לא יודע. בכל מקרה, צריך לזכור שוראנייש הוא בסה"כ שחקן מחליף וככזה הוא הרבה יותר מבסדר. אל תשכח שאצלכם משחק בהרכב כשחקן הרכב אחד בשם דה סילבה, שדרך אגב אפשר להוסיף לו את ה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx בדיוק כמו לסנוגו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx .
    והכי חשוב, על טעם ועל ריח אין מה להתווכח. אין ביניהם הבדלי רמות כאלה גדולים ויש אחד שמעדיף את זה ואחד שמעדיף את זה.
     
  10. נעם Member

    Joined:
    May 29, 2006
    Messages:
    1,075
    Likes Received:
    56
    אנדראסן מנהל מהאמצע את המשחק מתקל מצויין ובעל בעיטות נהדרות, באומן עם טילים-הגדרה מצויינת של נדב.
    אני לא יודע למה אתה לא רואה את זה לירן אבל ווראנייש הרבה יותר מגוון, בנוסף ליכולות ההגנתיות שלו יש לו מסירות אדירות לעומק וכל משחק הוא מביא 1-2 הברקות כאלו.
    ווראנייש כמו שנדב אמר יודע לשחק בצד מה שאנדראסן לא יודע וכקשר אמצעי הוא יותר ממחליף ראוי (לא סתם הוא שחקן נבחרת קרואטיה).
     
  11. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    אז בשביל 1-2 הברקות וורניאס שחקן אדיר, הא?
    ככה משתמע מדבריך. לא יודע אותי לא תשכנעו ראיתי את האנטי כדורגל הזה בשטוטגארט ובלרקוזן וגם אצלכם והוא פשוט לא מתאים לרמה.
    כמו שנדב אמר על טעם ועל ריח אין להתווכח.

    ונדב, מקבל את השוטה החדש שלנו , דה סילבה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx
    חבל שפה לא רואה את זה עדיין.
     
  12. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    האמת, לירן, שלזכותו של פה חייבים להגיד שהוא כן רואה את זה אבל אין לו הרבה ברירה. פה בנה על שיטה מסויימת והוא צריך פליימייקר (פחות או יותר. לא בסגנון של דייגו או לינקולן או ואן דר וארט אבל בערך) ובשביל זה הוא הביא את באשטורק. מה לעשות שהבחור פצוע ולפה אין מישהו אחר לתפקיד הזה. שים לב, שבעונה שעברה פה נואש מהעניין ודה סילבה כמעט ולא שיחק וכשהוא כבר כן שיחק הוא רק עלה מהספסל. במיוחד לקראת סוף העונה. אני מניח שפה מעוניין לחזור לשיטה הזו והוא מקווה שבאשטורק יחלים בקרוב ולכן הוא מתרגל את הקבוצה ככה ובלית ברירה עם דה סילבה. הוא חושב, כנראה, שעדיף ככה מאשר לשנות את השיטה כל פעם ובכך לשגע את הקבוצה. בוא ניתן לו (לארמין פה) את הקרדיט המגיע לו ונצא מנקודת הנחה שהוא יודע מה שהוא עושה. אם נראה שהוא ממשיך לעשות שטויות או שמה שהוא עושה הוא ממש ממש לא טוב נבוא אליו בטענות.
     
  13. tiktin Member

    Joined:
    May 20, 2005
    Messages:
    829
    Likes Received:
    0
    אני לא מבין פה משהו, לירן אמר שבשטורק כשיר למשחק הערב. מה הבעיה?
    ומה עם היצלספרגר? פצוע או כשיר?
    צריך את שטוטגרט במלואה למשחק הזה.
     
  14. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    בשטורק רק חזר מפציעה, אי אפשר ישר לתת לו הרכב. מה עוד לצערי שדה סילבה היה לא רע בשבת.
    והיצלספרגר פצוע.

    לכאן או לכאן, עם דה סילבה או בלי.

    COME ON VFB :aaa021:
     
  15. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    גם מגאנין לא משחק, במקומו ארתורו בוקה.

    ההרכב הסופי
    שפר - אוסוריו, טסקי, מיירה, בוקה - פרדו - הילברט, קדירה, דה סילבה - קקאו, גומז.

    יעדרו: תומאס היצלספרגר, לודביק מגאנין, מתיו דלפייר. כולם פצועים!

    אצל הסקוטים שיתופו של הקפטן בארי פרגסון מוטל בספק. כל הכרטיסים למשחק נמכרו. במשחק יצפו 51 אלף צופים. שידור ישיר ב SAT1 הגרמני.