משה, אתה מתחמק. אני מבקש ממך בסה"כ לענות לי מדוע אתה חושב ש-RVN יותר טוב מהנרי. אל תדאג בקשר להסטה מהדיון - אני המנהל כאן, אני מרשה את זה, אוקי? בקשר לראול או הנרי... שניהם חלוצים גדולים, שניהם הטובים בעולם, אבל עדיין הנרי יותר טוב. לראול יש מאחוריו קישור פשוט חלומי, השחקנים בריאל מדריד יודעים למסור לחלוצים כמו שאף שחקנים אחרים לא יכולים (חוץ ממקרים מיוחדים, כמו דניס ברגקאמפ או פאבל נדבד). הסטטיסטיקה מראה שהנרי יותר טוב מראול, גם בנבחרת וגם בקבוצה, הנרי עושה הרבה יותר עבודה מראול, אסור לשכוח, וגם מבשל יותר ממנו. אני לא ממש בטוח (לא מצאתי אתר אחד באינטרנט עם הסטטיסטיקה המלאה של ראול, מוזר), אבל אני חושב שהנרי גם כבש באותה המידה כמו ראול. לא שחלילה אני מזלזל בראול. הוא שחקן ענק, אבל הנרי פשוט יותר.
תגובה לAFC,דבר אחד שמעיד יותר מהכל על ההבדל העצום בין ראול להנרי מבחינת היכולת,בניגוד לראול שכל עונה נותן את התפוקה הרצויה ונחשב לחלוץ הטוב בעולם,הנרי רק לאחרונה נכנס לכותרות,לפני הקדנציה בארסנל הוא נחשב חלוץ בינוני לא יותר. ושאלת על ואן ניסטרוי לעומת הנרי. כל חלוץ מתאים לקבוצה אחרת,ואן ניסטרוי הוא חלוץ רחבה טיפוסי,מריח שערים,פחות טכני מהנרי,אבל מנצל את המצבים הרבה יותר טוב,לעומת הנרי,שהוא הרבה פחות קילר והרבה יותר דריבליסט. לא יודע מה איתך,אני מעדיף כל יום חלוץ שכובש מ6 מצבים ב4 גולים פשוטים,מאשר מחלוץ שכובש מ6מצבים שני גולים יפיפיהם.
להגיד מי יותר טוב זו שאלה מאוד קשה, בלי קשר לשחקנים שאותם אנחנו משווים. כמעט בלתי אפשרי להשוות בין שני שחקנים כיוון שכל אחד שונה ונמצא בסיטואציה שונה. אפשר להגיד שהשערים שראול מבקיע מקורם אך ורק בקשרים המצויינים שמשחקים מאחוריו. אך זו תהיה טעות כמובן. מבחינת שערים/הופעות ואן ניסטלרוי עולה על הנרי, ובהרבה. מבחינתי, זה המדד הכי "נכון" ליכולת של חלוץ. את הבישולים אני לא חושב שצריך לחשב במדד, מכיוון שתפקידו של חלוץ הוא להבקיע שערים. אם תגידו שהנרי משחק קצת מאחורי החלוץ ובגלל זה הוא מבשל כל-כך הרבה, אז אין מקום להשוואה עם ואן ניסטלרוי, שכן האחרון הוא חלוץ מטרה לכל דבר. על איכויות אני לא רוצה לדבר, כי זה דבר מאוד אישי. כל אחד רואה את האיכויות של השחקנים באופן שונה.
ניצול המצבים של ואן-ניסטלרוי לא טוב בהרבה מזה של הנרי. הגזמתם. אולי אתה מעדיף ככה, מאיר, אבל אני מעדיף חלוץ שכובש שני שערים יפהפיים משישה מצבים, יורד להגנה ולקישור ומבשל עוד שניים מאשר חלוץ שמבקיע ארבעה שערים יבשים מתוך הרחבה מתוך שישה מצבים. חתיכת שחצן.
חחחחחחחחחחחחחח ואת זה אומר האיש שאמר שארסנל תקח דאבל בהליכה. ולגופו של עניין,לטעמי בני,עם הוא מחזיק בדעה שונה ממך,לא אומר שהוא שחצן,אלא שהוא מעדיף סוג שונה של חלוץ ממך.
טוב,אחרי הדיון על ראול נעבור לשחקן הבא. השחקן הבא שננתח הוא ראיין גיגס שחקנה של היוניטד. ניתוח של השחקן על כל תכונתיו. ואז כמובן נתעסק בשאלות עליו: האם לדעתכם הוא הקשר השמאלי הטוב באירופה? האם לדעתכם הוא יוכל להיקרא "גאון" במונחי כדורגל?
גיגס הוא שחקן גדול. יש לו כח פריצה בין הטובים בעולם והסלאלומים שלו הם בלתי נשכחים. הקשר השמאלי הטוב באירופה הוא לא כי לדעתי נדבד יותר טוב. ולקרוא לו גאון אני גם לא ממש בטוח כי הכח החזק שלו זה לפרוץ באגף בעזרת כח ומהירות אתה לא תראה אותו הרבה מוסר לך בין 4 שחקנים למשל.
השחקן האהוב עליי בעולם, אז מן הסתם רק מילים טובות כח פריצה נדיר, בעיטה מעולה ברגל שמאל וגם רגל ימין לא רעה בכלל ובעקיר הרבה חוכמת משחק. עושה גם הרבה עבודה בהגנה בכיסוי יריבים. שחקן של מאמן. לטעמי האישית שחקן מושלם, אבל אני דיי סובייקטיבי פה. אבל בקשר לשאלה אם זה הוא או נדבד אני חייב להודות שאני נקרע...
גיגס שחקנה של היוניטד,לדעתי,הקשר השמאלי הטוב באירופה. שנה שעברה לא הייתה טובה עבור גיגס,אבל עדיין כולם יודעים באיזה שחקן מדובר. גיגס משלים את סקולס וקין,וביחד הם מהווים את החוליה החשובה ביותר ביוניטד,החוליה שקובעת האם היוניטד תראה טוב או לא. גיגס,קשר שמאלי שיכול לשחק גם כקשר חלוץ וכמובן חלוץ,מתאפיין בטכניקה מעולה,בעיטה חזקה בשני הרגלים,עם הדגש כמובן על רגל שמאל,מסוג השחקנים שעושים את ההבדל במשחק,פעולה אחת גאונית שלו במשחק,יכולה להכריע את המשחק. הוא עושה תנועה ללא הפסקה,עושה הגנה בצורה מעולה,יש לו חוכמת משחקמהיר מאוד,יש לו כל מה שקשר צריך כדי לבלוט ברמות הגבוהות. בעניין השאלה גיגס או נדבד,עם הייתם שואלים את השאלה,גיגס או נדבד,לפני שנתיים,התשובה הייתה מאוד ברורה,גיגס. אבל בעוד לגיגס הייתה עונה שעברה בינונית ומטה,העונה של נדבד הייתה חלומית,העונה הטובה ביותר בקרירה שלו,שזיכתה אותו בצדק,בתואר "השחקן הטוב באירופה". אם לוקחים את שני השחקנים אחד מול אחד די ברור שגיגס יותר טוב מנדבד. הצד ההגנתי של נדבד יותר טוב משל גיגס,אבל הצד ההתקפי של גיגס הרבה יותר טוב משל נדבד. בסופו של דבר,באופן כללי, גיגס יותר טוב מנדבד,בלי להוריד מערכו של נדבד שהוא שחקן מצוין,אבל גיגס פשוט יותר טוב.
קודם מה זה גאון בכדורגל? גאון זה שחקן שבזמן פציעות, במשחק סופר חשוב, לוקח על עצמו את המשחק, ועושה צעד בלתי צפוי, צעד גאוני, גיגס בדיוק שחקן כזה. כמובן שכשאני אומר את זה לכולכם עולה בראש המשחק בעונת הטראפל מול ארסנל, חצי גמר הגביע, כאשר גיגס לוקח את הכדור מהחצי ובפעולה של גאון אמיתי מתחיל פריצה מדהימה שנגמרת ברשת של ארסנל,ושולח את היוניטד לגמר הגביע. גם לי זה עולה, אבל לי עולה גם משחק זניח בעונת הדאבל של ארסנל, דקה 40, היוניטד בפיגור, גיגס חוטף כדור בהגנה, עובר שתי שחקנים, נותן כדור גאוני לבקהאם שמחפש לא רואה אף אחד, פתאום אתה קולט כדור לרחבה, גיגס משום מקום הגיע לרחבה עוצר את הכדור, מטעה את השוער, וקנה לפינה,גאון אמיתי. אצל גיגס, היכולת לבצע פעולות תוך כדי תנועה עם הכדור, היא לא עניין של מקריות או של טכניקה, כמו שמדובר במחשבה מהירה וקאורדינציה עילאית. מן הבחינה הזו מדובר ביכולת נדירה שיש בה מן הגאונות. לאורך כל הקרירה שלו זה מתבטא, הוא האדם הכי לא צפוי ביוניטד, שיכול להכריע כמעט כל משחק בפעולות הפשוטות אך נפלאות שלו, הרוב העונה שמו לב לגולים של ואן ניסטרוי, לתמיכה של סקולס, מעט מאוד מסתכלים טיפה אחורה וראים כמה שטחים גיגס מפנה לואן ניסטרוי, וכמה מההתקפות בפעולות פשוטות אך משמעותיות הוא בונה, זה גיגס,והביטוי גאון בהחלט מתאים לו.
גיגס הוא השחקן היחידי שמנצ'סטר שלא הצלחתי לשנוא ,גם אם ממש רציתי. אין בו יהירות ועוד תכונות מעצבנות שמאפיינות את האדומים מטראפורד, אז כבר בתור אופי הוא שחקן חביב. ברמה המקצועית- בזמנים הטובים שלו גיגס הוא ה-שחקן של היונייטד, יותר מואן ניסטלרוי,בקהאם וכל אחד אחר. בזמנים הרעים שלו אומנם (ויש לו כאלה) הוא יכול להרוס משחקים שלמים. לרוב הוא שחקן יציב,אם היו מבקשים ממני לבחור בין נדבד לגיגס בכל זאת הייתי בוחרת בגיגס, העדפה אישית. (מתומצת,הא?)
כמה שטויות, בשלב מסוים רציתי לצנזר הודעות כאן... רגל ימין חזקה?! בעיטות חזקות בשתי הגרליים?! אתם מטורפים?!?! לגיגס יש רגל ימין כמו שלג'ון ריסה יש רגל ימין!!! עבודה בהגנה וכיסוי יריבים?! גבי, התחלקת על השכל? הסלאלום של ארסנל היה אקט של גאונות? רואים שאין לך מושג מה זאת גאונות. גאונות מאפיינת שחקן כמו דניס ברגקאמפ או לואיס פיגו בימיו הטובים. גאונות היא משהו שאתה רואה העונה אצל שחקנים כמו זידאן ונדבד, שחקנים שיכולים לקחת על עצמם משחק שלם ולקרוא את כל המשחק, לבצע מהלכים שנראים בלתי אפשריים אך יחד עם זאת מתוכננים - זאת גאונות! לא לעשת דריבל מוצלח מול ארבעה שחקנים. זאת פשוט טכניקה טובה. עוד מעט תגידו שלגיגס יש גם ניצול מצבים מצוין, נכון? כמו שהוא הוכיח השנה נגד ארסנל בגביע האנגלי, ההחמצה הגדולה בתולדות אנגליה ככל הנראה. הקיצוני הטוב בעולם הוא ממש לא, אולי פעם הוא היה, אבל היום רובר פירס, פאבל נדבד, הארי "עונה סבירה" קיואל ואולי גם דמיאן דאף טובים ממנו.
אוקיי אני מסכים עם בני בקטע המגוחך על רגל ימין חזקה ושמירה וכיסוי (חחח מאיפה הבאתם את זה???), אבל גיגס שחקן גדול ובזה אני מודה. הוא יוצא מהמקום כמו טיל והוא יכול לרוץ במשך 90 דקות נונ-סטופ. במנג'ר הייתי נותן לו 20 בפייס, אקסלריישן. הוא אחד מהקשרים השמאליים הטובים בעולם כיום, כשפעם הוא היה הטוב שבהם. קשרים שמאליים לא צריכים לכסות ולשמור.... הם צריכים לרוץ, לכדרר ולהרים. הוא גם בנאדם נחמד ושקט כזה, לא שחצן כמו שחקם יונייטד טיפוסי. קיצר גיגסי קבל צל"ש מאוהד ארסנל
בני דיי ההודעה הזאת היא מקנאה נטו. המבצע מול ארסנל לא היה גאונות נטו,אתה משוגע? הבנו שעד היום כואב לך על המבצע הזה,אבל די לדבר שטויות. ושוב,גיגס היום הוא הקשר השמאלי הטוב באירופה. ובני תשובה אחרונה שתסביר לך איפה הטעות שלך בכל הקשור לגאון בכדורגל. ראיית משחק והיכולת לתכנן ולהוציא לפועל מהלכים מתוחכמים, היא רק פן אחד של הדברים. אם נעשה השאלה לרגע מן התחום המדעי - ילד שמסוגל לשלוף מהראש את השורש הריבועי של 1,119,999,837,432.1666 הוא גאון מסוג מסויים, אלברט איינשטיין הוא גאון מסוג אחר לגמרי, כך גם מוצארט, ואן גוך ושפינוזה. אצל גיגס, היכולת לבצע פעולות תוך כדי תנועה עם הכדור, היא לא ענין של מקריות או של טכניקה, כמו שמדובר במחשבה מהירה וקאורדינציה עילאית. מן הבחינה הזו מדובר ביכולת נדירה שיש בה מן הגאונות.
אתה צודק. למשל, לדייגו פורלאן יש גאונות שמתבטאת בהחטאות כרוניות, לרענן דרעי בדמות כרטיסים צהובים ולאינזאגי גאונות שמתבטאת בבכיינות. הכל גאונות, אבל אתה יודע על איזה סוג גאונות אני מדבר. אני לא מדבר על דריבל מצוין, משהו שכל נתניינתי בן 10 יכול לעשות לך בשכונה. אני מדבר על ראיית משחק יוצאת דופן, על יכולת מסירה מיוחדת או על מהלך בלתי אפשרי שמתבצע בטבעיות. גיגס הקשר השמאלי הטוב באירופה? משה, הכדורגל מתקדם. אי אפשר להישאר תקוע שלוש שנים אחורה, בשנים הטובות של גיגס. היום יש בערך חמישה קשרים שמאליים עדיפים עליו ברחבי העולם. פעם הוא היה הטוב ביותר. בזה נגמר הסיפור.
