ליברפול 2007/2008- עונה בינונית תמה לה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י wolf89, ‏1/6/07.

  1. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תגיד אתה הסוכן של אלונסו שאתה יודע שהוא יעזוב בשנים הקרובות http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/ph34r.Xxx
    ליברפול ממש לא צריכה עוד קשר מרכזי. יש לה את צ'אבי אלונסו (שישאר באנפילד לפחות עוד שנתיים ואין שום סיבה שלא), את סיסוקו שחתם לחוזה חדש, את לוקאס ששילמו עליו לא מעט כסף ולאט לאט יקבל דקות ויכנס לרוטציה וכמובן את מסצ'ראנו הפנטסטי שהוא באנקר אצל בניטז שמת עליו.
    איפה אתה רואה את חאבי גארסיה נכנס כאן? וחאבי גארסיה לא טיפש, הוא לא יגיע כדי לראות את אנפילד ולחמם את הכסא ביציע... הוא שחקן מוכשר שצריך לקבל דקות ובליברפול הוא לא יקבל את זה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/7/07
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,867
    לייקים שהתקבלו:
    8,029
    הסתכלת על מה שכתבתי ?
    אני מניח שב4-5 עונות הבאות הוא יעזוב
    למה זה קשה כל כך ?
     
  3. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה צודק במאה אחוז,
    גם ג'רארד יפרוש תוך 6-7 שנים אני מאמין,
    אז אין ספק שרפא צודק,
    יש לו 20 קשרים מרכזיים, העמדה הכי טובה והכי חשוב: מפוצצת, מלאה, מוגמרת לעונה הקרובה, עד כדי כך שזה גורם לבניטז להסיט את הקשר הכי טוב שלו ואולי בעולם לצד ימין, אבל תן לו להחתים עוד כמה קשרים מרכזיים, מה זה משנה שאין בלמים נורמליים על הספסל, שצריך מגן שמאלי חדש לקבוצה, אין ספק שעוד ספרדי בן 20 מריאל מדריד שלא רואה שם דקה זה גאוני.
    אני לגמרי עם שון בסיפור הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/7/07
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,867
    לייקים שהתקבלו:
    8,029
    לא אמרתי שהוא צריך להחתים אותווווווו יואווווו
    דיברתי בכלל על לוקאססססס
    גרסיה מבחינתי מיותר לגמרי
    אמרתי שלוקאס עוד 4-5 כנראהה בכלל לא בטוחחח אלא כנראההההה יתפוס את מקומו של צ'אבי אלונסו
     
  5. city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתם מנפחים את הסיפור הזה יותר מדי. בניטז בסה"כ החתים שחקן צעיר במחיר נמוך, הוא לא הלך והתפרע, לא הביא שחקן מהטופ העולמי לעמדה שכבר מפוצצת אצלו, פשוט החתים שחקן צעיר שהוא חשב שמספיק כשרוני כדי להצטרף לסגל. זהו.
    חוץ מזה בכל הדיבורים על הרוטציה שלכם, שכחתם את העובדה שליברפול בתקופתו של בניטז שיחקה לא מעט עם שלושה קשרים באמצע, ובמקרה כזה (אם ג'רארד בימין), גארסיה הופך למחליף ראשון.. אבל עזבו, זה סתם משחק בספקולציות, ואני גם ככה לא מאמין שהילד יראה הרכב, או דשא בכלל, כי לא בשביל זה הביאו אותו.
    אם בניטז היה רוצה מחליף שישי לעמדה הזו הוא היה קונה שחקן מנוסה יותר, אולי מחתים איזה ותיק משוחרר. בניטז בסה"כ רכש שחקן שהוא רוצה להמשיך לעקוב אחריו, גם אם זה יהיה במילואים של ליברפול או בקבוצת צ'מפיונשיפ. במקרה שהשחקן באמת יתפתח ויממש את הפוטנציאל, ליברפול הרוויחה, במקרה שהוא יתגלה כפלופ, הוא יעזוב לחטאפה/אלאבס/מיורקה או כל קבוצה אחרת וליברפול תצמצם הפסדים.
    אבל לא, בואו נצלוב את בניטז על זה שהוא הוציא מיליון פאונד על שחקן צעיר, במקום להביא בלם. עזבו את זה שאין קשר בין הדברים, והרכש הזה לא קשור לחיזוק שיבואו או לא יבוא בעמדת הבלם / מגן שמאלי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/7/07
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,867
    לייקים שהתקבלו:
    8,029
    יפה , תגובה לעניין אחי ! מסכים איתך בכל מילה ... רק דבר אחד
    לא זכור לי משחקים שרפא פתח עם שלושה קשרים באמצע ...
     
  7. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גארסיה במשחקים שבניטז יפתח עם שלושה קשרים באמצע יהפוך כנראה למחליף שני.
    אני יראה לך כמה קשרים יש לליברפול באמצע: סטיבי ג'י, מסצ'ראנו, אלונסו, סיסוקו, לוקאס וגם בניון יכול לשק בעמדה הזאת. אתה לא חושב שזה יותר מדי.
     
  8. Stevie Wonder Member

    הצטרף ב:
    ‏2/7/07
    הודעות:
    190
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל אני רואה שכמעט כולכם פה לא מעודכנים. לוקאס וסבסטיאן לטו (הרכש מלאנוס הארגנטינית) עוד לא קיבלו אישור עבודה וכרגע המצב נראה די רע, אז לא צריך לדבר על לוקאס כאילו הוא כבר ברוטציה של רפא לעונה הבאה.
    לגבי גרסיה, הכוונות של רפא לגביו הן לקנות אותו ולהשאיל אותו לכמה עונות לקבוצה בספרד או באנגליה אז כל הדיבורים על "שחקן צעיר שלא יקבל דקות משחק" לא ממש במקום, אל תדאגו - הוא ישחק. עכשיו, האם לרכוש עוד קשר מרכזי זה טוב? לטעמי לא, אבל אני סומך על רפא וזה בכלל לא רע שיהיו לך בסגל הרבה שחקנים צעירים וכישרוניים, במיוחד לא במיליון פאונד.
    ו-Geroge Best, מאוד התרגשתי לשמוע על הדאגה שלך לגבי העמדות הדורשות טיפול בקבוצה (אתה בטוח שאתה לא אוהד ליברפול במסווה? זה נראה כאילו אכפת לך יותר מדי), אבל תאמין לי שרפא לא טיפש והוא יודע יותר טוב ממני וממך מה הקבוצה צריכה. דיברת על מגן ובלם, היינצה מישהו....? ובכלל, אנחנו ב-24 ביולי, יש עוד חודש+שבוע עד לתום חלון ההעברות, מי אמר לך שרפא גמר עם הרכש הקיץ?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/7/07
  9. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    TomerLfc,
    חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח וואלה?
    כשמאריכים לשחקן את החוזה ב4/ 5 שנים, יש מאחורי הצעד הזו כוונה ברורה ופשוטה,שכנראה ההבנה שלך לא מאפשרת לך לקלוט אותה, אז אני יפשט לך את זה-רוצים שהשחקן ישאר במועדון בתקופה הזאת, הם לא רוצים שהוא יעזוב.

    יכולים לצוץ גורמים מפתיעים שיגרמו לשחקן לבקש לעזוב(מקרה הרגריבס למשל),ואם מחר איזה מיליארדר יציע עליו 30 מיליון ליש"ט רוב הסיכוים שהוא ימכר, אבל לבסס את מדיניות הרכש שלך על ההנחה המגוחכת שהוא יעזוב תוך 4-5 שנים, ולרכוש מחליפים על עמדה מסוימת על סמך השערה שאחד הכוכבים בה יעזבו, זו פתטיות לשמה.


    בנוסף לקשקשת אתה גם סותר את עצמך.
    אז בהתחלה הנחת שבעונה הבאה או אחריה הוא יעזוב, ופתאום אתה מניח שתוך 4-5 שנים אלונסו יעזוב? מה קרה, אורי גלר שלח לך פקס ותיקן את עצמו?

    השחקנים שהבאתי כדוגמא באו בתגובה למשפט שלך -"הרבה קבוצות מתכננות על צ'אבי אלונסו".
    משפט אבסורדי לבסס את מדיניות הרכש שלך לפיו. מי אמר לך שבשנה הבאה צ'לסי לא תציע 40 מיליון ליש"ט על ג'ארד? או על קראגר? או על טורס? או על ריינה? או על פנאנט?(טוב, הגזמתי, אף אחד לא יציע כל כך הרבה כסף על הקופיף)
    למה שלא תדאג למחליף כבר עכשיו?

    להחזיק סגל עמוק זה הכרחי. אבל לא משנה איך תסתכל על זה, או איך תנסה לנסח את זה או להוציא את זה באור "נורמאלי"- 5 קשרים מרכזיים ברמה גבוהה בקבוצה אחת, שמשחקת ב4-4-2!, זה יותר מדי, ולרכוש עוד שחקן צעיר "לעתיד", כשכל 5 הקשרים לפניו עוד לא עברו את גיל 26, זה חסר טעם ומיותר.
    ------------------------------------------------------------------------

    City,
    אני לא ראיתי כל משחק של ליברפול השנה, אבל משחק הליגה היחיד שזכור לי שהיא שיחקה בו עם 3 קשרים היה הניצחון 3-0 בווטפורד,וגם אם היו עוד כאלו משחקים, הם היו מיעוט, ומיעוט רציני וזה לא נכון להגיד שבניטז משחק "לא מעט" ב4-3-3.

    ------------------------------------------------------------------------

    Stevie Wonder,
    מורו,בול העץ ההולנדי,קרומקאמפ,אורליו, פלגריני,בלאמי,חוסמי,ארבלואה,פנאנט,נכון, בניטז אף פעם לא עושה טעויות בנושאי רכש. אף מאמן אחר באירופה לא מכר כל כך הרבה שחקנים שהוא בעצמו רכש! ועוד בקדנציה יחסית קצרה. להגיד שבניטז יודע מה הוא עושה עם הקבוצה, אחרי שבשלוש השנים האחרונות הקבוצה לא עשתה אף התקדמות משמעותית בליגה והוא החליף כל כך הרבה שחקנים והוא ממשיך "לבנות" אותה גם השנה, זו התעלמות מהמציאות.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/7/07
  10. Stevie Wonder Member

    הצטרף ב:
    ‏2/7/07
    הודעות:
    190
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לחצי מהשמות שרשמת אי אפשר לקרוא בכלל טעויות. ואין לי כוח להתחיל לרשום לך עכשיו מה רפא עשה בשלוש השנים האלו בשביל הקבוצה. אתה תראה לבד בעונה-שתיים הבאות.
     
  11. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    זה מתחיל להיות רציני.. יש כאן פורום של נביאים!
    קודם מישהו חוזה שאלונסו יעזוב בשנה שנתיים הקרובות, ועכשיו הטיעון הכי טוב שלך לעבודה של בניטז בליברפול הוא "תראה מה הוא עשה לקבוצה בשנתיים הקרובות". חשבתם להרשם לעונה החדשה של היורש?

    אתם אוהדי ליברפול, אתם אמורים לחיות על העבר ולא על העתיד.

    יאללה, משעמם לי. בוא נעבור על השחקנים ש"חצי מהם בכלל לא היו טעויות"(מכיוון שמצוינם 9 שחקנים, וזנדן הוא חצי שחקן, יש לנו בדיוק 4.5 שחקנים, מושלם!).
    זנדן- אני מרגיש עקיצות רק מכתיבה על אחד השחקנים החלשים בתולדות הפרמיירליג.
    חוסמי- מי?
    קרומקאמפ- 14 הופעות, חלק לא מבוטל מהם כמחליף, בהחלט הצליח להשאיר את יהבו על המועדון. עזב אחרי שנה.
    מוריינטס- אחד השחקנים האהובים עלי בכדורגל וכל פעם שהוא שיחק בליברפול היה כואב לראות אותו.אחד הפלופים הגדולים בתקופתו של בניטז. מזל שבולנסיה הוא שוב פורח.
    פלגרינו- אחרי חצי שנה בליברפול חתם באלאבס. בהחלט רכישה נהדרת!

    והנה לך 4.5 שחקנים. רגע רגע..4.5 זה חצי מ9!
    אתה עדין חושב שלחצי מהשמות בכלל אי אפשר לקרוא טעויות?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/7/07
  12. Stevie Wonder Member

    הצטרף ב:
    ‏2/7/07
    הודעות:
    190
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא נביא ולא בטיח, בעונות הבאות אתה תראה את הפירות מהבנייה של רפא שאתה כל כך מזלזל בה ומלגלג עליה.
    וחוץ מזה, אתה מדבר על טעויות ברכש בדיעבד וזו ממש חוכמה גדולה. כל החתמה של שחקן היא הימור ורק בגלל שההימור לא הצליח אתה לא יכול להגיד שזו טעות. להגיד על מוריינטס טעות זו ליצנות. כשהוא הגיע אלינו הוא היה אחד החלוצים הבולטים באירופה אחרי התקופה הנפלאה שלו במונאקו בה הוא גם הוביל אותה לגמר ליגת האלופות. מה הטעות בהחתמה של שחקן כזה ועוד ב-6 מיליון פאונד? העובדה שהוא לא הצליח להתאקלם באנגליה היא לא אשמתו של רפא. אתה בטוח שנאני ואנדרסון שלך יתאקלמו ויסתגלו למשחק בפרמייר-ליג? אני שוב אומר לך שכל החתמה היא הימור ואם אתה מדבר על טעויות אתה צריך לראות באיזה שחקן מדובר ובכושר שהוא היה לפני שהגיע לליברפול.

    אתה מדבר על הטעויות, אז הנה אני אספור בשבילך:
    זנדן - סתם החתמה מיותרת, טעות ענקית.
    חוסמי - היה שחקן בינוני בספרד, נשאר בינוני באנגליה, טעות.
    קרומקאמפ - הגיע למרסיסייד בטרייד בין ויאריאל לליברפול שבו נשלח חוסמי לויאריאל. איך שחוסמי נראה, קרומקאמפ היה קאפו בשהוואה אליו, איפה הטעות פה? בנוסף לעובדה שהגיע בחינם.
    מוריינטס - כבר הסברתי לך באריכות למה הוא לא טעות.
    פלגרינו - הגיע בהעברה חופשית מולנסיה עם עבר עשיר ועתיר ניסיון, לא הצליח להסתגל למשחק באנגליה ונכשל עם ההתאקלמות. זה מקרה גבולי שכן הוא היה בלם די טוב בספרד, אבל ניחא, נגיד טעות.
    אאורליו - הגיע גם כן מולנסיה בהעברה חופשית. מגן שמאלי יותר טוב מריסה, והראה זאת גם בליברפול עד שנפצע נגד איינדהובן ברבע גמר ליגת האלופות וגמר את העונה הקודמת. איזה טעות ואיזה נעליים?
    ארבלואה - עדיין בקבוצה ובצדק. שחקן מצויין שיכול לשחק בכל שלוש העמדות בהגנה וגם עושה זאת בצורה טובה. אם היית רואה את צמד המשחקים שלנו נגד ברצלונה בשמינית גמר ליגת האלופות בהם הוא שיתק את מסי לבדו לא היית רושם את שמו בכלל. הוא התאקלם באנגליה מהר מאוד וגם בפרמיירליג הוא הציג יכולת טובה מלבד משחק או שניים.
    בלאמי - אחרי עונה של 13 שערי ליגה בבלקבורן זו הייתה טעות להביא אותו (ועוד עם סעיף שחרור של 6 מיליון פאונד)? תעשה לי טובה.
    "ואחרון, אחרון חביב, החתן...הצדיק בדורותיו, החתן גברי!"
    אז לא גברי, אלא ג'רמיין (הכינוי הוא גברי) - התחיל את העונה בצורה בינונית השתפר מאוד לקראת הסוף והיה השחקן המצטיין מול מילאן בגמר ליגת האלופות מהצד שלנו, אם שכחת. הוא בשום פנים ואופן לא טעות, הוא שחקן סגל מעולה שיכול לעלות מהספסל ולהשפיע על המשחק בכל רגע.

    אז שנלך לספירה? או שאתה צריך את החשבונייה והבדידים מכיתה א'?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/7/07
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,867
    לייקים שהתקבלו:
    8,029
    ד"א , בקשר לצ'אבי אלונסו , טעיתי ותיקנתי את עצמי . ב4-5 שנים הבאות . כבר העונה היו דיבורים על ריאל שרוצה אותו מאוד , ואם אני לא טועה גם בערסה התעניינו . כך שאפשר להניח , אף אחד פה לא מנסה להגיד בבטחון משהו , שהוא יעזוב ב4-5 שנים הבאות .
    אבל , זאת לא הסיבה שרפא קנה את לוקאס , (שממה שהבנתי מתומר הוא כנראה בכלל לא ישחק בשנה הבאה ) זאת הסיבה שאני מצדיק את קנייתו של לוקאס ...

    וגם אם צ'אבי לא יעזוב
    אולי לוקאס יתפוס את מקומו בהרכב ? אולי לוקאס ייתן משחקים כאלה גדולים שצ'אבי אלונסו לא ייראה מגרש ? שום דבר אי אפשר לדעת ...

    אגב , בקשר לכל דיבורי הנביאים שלך , תעבור פה קצת על ההודעות שחברייך לפורום רשמו על טורס . זה הרבה יותר מופרח מההנחות שאני מביא פה .
     
  14. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    בהודעה הקודמת שלך אמרת ש"אין לך כוח להרחיב על מה שהוא עשה". בהודעה הזו שוב אתה לא מציין מה היא העבודה, אלא פשוט זורק הצהרה של "אתה תראה את העבודה עוד שנה שנתיים". אני עוד יתחיל לחשוב שגם לך אין מושג מה בעצם עשה בניטז בליברפול.
    בניטז החל את הבניה שלו כבר אחרי הניצחון בגמר ליגת האלופות, אז הוא הצהיר שהוא "יעשה מהפכה". אני בטוח שגם אז אמרת לעצמך, "עוד שנתיים נראה את העבודה שלו".

    על אותו משקל של המדד האבסורדי שלך,בו אתה טוען שבגלל שמוריינטס הביא את מונאקו לבד לגמר ליגת האלופות אי אפשר לקרוא לו טעות(למרות שהוא היה פלופ מוחלט בתקופה שלו בליברפול), אפשר להגיד שורון לא היה טעות כי הוא היה השחקן הכי טוב בליגה האיטלקית ושבאפטיסטה לא היה טעות כי הוא הבקיע 20 שערים בספרד.זה מגוחך. ואולי תרצה לחדש לעולם, איך עוד אפשר לשפוט שחקן רכש אם לא בדיעבד?
    שחקן רכש מסוים שופטים לפי התרומה והיכולת שלו במועדון שקנה אותו, לא לפי היכולת שלו במועדונים בהם שיחק לפני כן,

    אם למוריינטס ולקרומאקמפ אתה לא קורא טעויות אז איך אתה קורא להם?
    הם היו שחקנים שלא תרמו לליברפול,לפחות לא בצורה משמעותית, לא שיחקו ברמה המתאימה למועדון ואכזבו, ולראיה עזבו אחרי זמן יחסית קצר בקבוצה. => החתמות לא מוצלחות => טעויות.
    ולדעתך בניטז לא אשם בחוסר ההצלחה של מורו. אז מי אשם? זה לא מופרך לחשוב שבניטז אשם בחוסר הצלחה של השחקנים אותם הוא עצמו הביא,
    כי אם האיש שהביא את השחקנים הללו לקבוצה לא אשם בכישלון שלהם, אז מי כן? (כמובן שגם לשחקנים יש חלק מסוים, אבל למאמן יש חלק לא פחות גדול).

    ההודעה הראשונה שלי כלפיך הגיעה בתגובה למשפט ש"בניטז יודע מה הקבוצה צריכה". ואני אמרתי שבנושא רכש, לבניטז אין יותר מדי במה להתגאות. אתה פרט למשפטים כמו אתה תראה מה הוא עשה בשנתיים הקרובות, לא הבאת לי טיעוני נגד משכנעים.


     
  15. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עוד מוקדם מאוד לדבר על עזיבה של אלונסו,מוקדם נורא,תלוי מה תהיה ההצעה של הקבוצה שתציע ואיך התפתחו כל העיניינים בליברפול.

    בוא נגיד שזה קצת פאטתי לחשוב על דבר כזה,לפחות ב2-3 הבאות לוקאס לא יתפוס לשחקן כמו אלונסו את המקום,אולי רק במקרים של פציעה או כל מיני דברים כאלו.נשב ונחכה לראות איך הדברים התפתחו,איך לוקאס התאקלם ללברפול וכו'..
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/7/07