לא מבין מה אתם מתלהבים מאלברמן, עוד אוכל חינם... חוץ מהשער שלו נגד מכבי חיפה לא עשה כלום... מסכים עם בית"רי מלידה, אלברמן זה לא שחקן נשמה... בבית"ר התפקיד של שחקן הנשמה זה יואב זיו...
נו טוף, מסכים עם ההגדרה לגבי יואב זיו. מסכן הבחור: כל מאמן שם אותו במקום אחר. בסוף הוא יחליף את קאלה בשער.
"The 16 box is my land"... או שיואב זיו ייכנס עם דרכון או שיקבל וואחד כאפה מקאלה חחח... דוד אמסלם הוא שחקן שאני מאוד אוהב, אך עם זאת חייב להודות שעבר זמנו, שחקן נשמה אתה מגדיר אותו לדעתי בגלל האופי שלו שהוא בן אדם נהדר... אולי בעבר הוא היה שחקן נשמה... אלירן דנין צריך לקבל השנה יותר קרדיט בהרכב אני בטוח שבית"ר תהנה ממנו...
אתם צריכים להבין, אוהדי בית"ר בעיקר, שהעלמות של הסמלים היא לא רק פה, לא רק בארץ, אלא בכל העולם. אני קורא כאן הצהרות כמו "אין יותר בית"ר", "אין לנו שחקני בית" וכו'. אין יותר בית"ר? תגידו את זה לארסנל, לליברפול, הם לא נחשבים מועדונים כי אין להם שחקני בית? הנרי הצהיר שהוא לא יעזוב את ארסנל, אמר אז מה? היום כל אוהב שני של בארסה בשמיים על ההגאה שלו לקבוצה. אז דל פיירו, ראול, וכו' כן נשארו בקבוצות שלהם, אך הם הדור הישן, זה שכנראה שכבר לא יהיה עוד בעתיד, ואולי יהיה אבל בטח ובטח שלא בכמויות שהיו לנו עד כה.
לאט לאט בית"ר ירושלים מאכבדת את הזהות שלה, כפי שקרה עם מכבי חיפה, ועוד שנתים-שלוש במידה וגאיידמק יישאר פה, אז נראה את בית"ר גם מאבדת את האוהדים השרופים שלה ביציעים..ואת הכמות יורדת..
לא תשכנע אותי: בית"ר היתה קבוצה פוליטית, אידיאולוגית, רוב שחקני הבית שלה היו מזוהים עם תנועת החרות / ליכוד / ימין. כמו שאמרתי בעבר : אל תתפלאו אם בעתיד הלא רחוק ארקדי יחליף את שני האריות בסמל בשתי תרנגולות, והקבוצה תיקרא " בית"ר מפעלי ביצי רוסיה מוסקווה ". וזה לא מצחיק, בא לי לבכות כשאני כותב את זה. היום אוהד בית"ר זה כיף, הקבוצה של המדינה, אבל אני בא מדור האוהדים שגדל תחת שילטון מפא"י / מפלגת האבודה, שקיבלו מכות רצח בבית הספר, שם היינו שני אוהדי בית"ר, וזהו.לא אתם חזרתם הביתה מיום לימודים עם פנסים בעיניים אחרי שבית"ר "העזו" לנצח את הבועל או מכבי. אתם לא מכירים את התקופה של פעם, של לפני 1976, של קבוצה שבקושי התקיימה, של משפחה אמיתית, של אוהדים שהיו מוכנים לשבת בבית סוהר בגלל שהפלו את הקבוצה ודפקו אותה, של נבחרת שלא היה בה אף שחקן בית"ר. היום יש לכם גן עדן, את הגהינום אנחנו עברנו על גופנו. סמלים? נשמות? זה היה פעם, לפני שבכלל נולדתם, שאבותיכם היו בגילכם. היום יש רק כסף. לכו לבית וגן, שבו קצת עם דני גרעפס, תלמדו קצת על ההסטוריה של הקבוצה הזו, תעשו לאיש המבוגר הזה טוב על הנשמה - הנשמה האחרונה בקבוצה הזו ( חוץ מאהוד פדרמן, עוד אגדה מהלכת ).
הוא בן 47 אם אני לא זוכר טוב (גם אני שאלתי אותו... חח). ואני חושב שיש פה חלק מהאוהדים שקצת הגזימו עם "איבוד הזהות" של הקבוצה. בכל העולם זה ככה. אני אשמח אם בית"ר תקח אליפות ותצליח באירופה. כדי להצליח, צריך שחקנים טובים וזה מה שבית"ר עושה - היום סמלים של קבוצות אירופאיות גדולות, עוברים לקבוצות הכי שנואות, זה דבר מקובל ומה לעשות שהיום, בניגוד לפעם, הכל עניין של כסף - בכל העולם. אם יהיה שחקן בית"רי ברמה מספיק גבוהה, אני מאמין שהוא יהיה בהרכב של בית"ר (בינתיים, יצחקי הוא השחק שנראה הכי קרוב לזה.) יהיה בסדר חבר'ה, לא צריך להגזים עם כל ההצהרות האלה "בית"ר ירושלים ז"ל" וכו... בעזרת השם נוסיף עוד אליפות לכיס, נצליח באירופה וכולנו נהיה מאושריםhttp://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
ללאוהד הותיק(ניסים כהן אם אנ'לא טועה):אני מסכים איתך באלף אחוז. כולם חשבו שהכסף יביא ניהול ועתיד הרבה יותר טוב לאוהדים ולקבוצות.בתכל'ס:על כל אגורה שמתבזבזת היום היתה פעם אלטרנטיבה ואפשר לתת אלף דוגמאות. נקודה שאני לא מסכים איתה היא לגבי הסמלים במגרש,קל וחומר ביציע:מי שהיה בחו"ל במשחקים רואה את הקהל ומבין כמה ההשפעה של המועדון והרספקט ההדדי שואפת להצלחה,ומשפיעה על הקהל.במיוחד באנגליה. צריך לזכור שגם הם התחילו מאפס,גם הם התחילו מכלום:הבעיה שאנחנו מתייאשים מהר ורוצים תוצאות מייד.אין כזאת חיה. אתה לא יכול לשלב את עידן האגודות של מפא"י ומרכזי ההסתדרות ששלטו בקבוצות כדי להפוך קבוצה ליותר טובה.אתה צריך לזכור שפעם היו גם ליגות למקומות עבודה...מה שהפך את העניין ליותר מענייין. כיום:אין לך שחקנים או יושבי ראש שהם מקורבים לאוהד ויכולים לתת את הדעת כמה התקציב יהיה שנה הבאה...העירייה כבר לא מעורבת בזה.כל הניתוק הזה מעניק לקריית שמונה זכות שוויונית להצלחה כמו למכבי חיפה(לכאורה).היו בעבר שחיתויות מכאן ועד הודעה חדשה,היו יותר מ-6 ליגות ואלף תקציבים שלא היתה בקרה עליהן. ברמה העקרונית אני סבור שסמל הוא לאו דווקא שחקן בית:הוא הוא שחקן שמוערך לאור ההמשכיות והתרומה שלו למועדון.עידן טל לא יכול להיות סמל באף קבוצה כי הוא קטע את הקריירה בכל מקום. בכלל:כדי שהיום יתפתחו כאלו שחקנים בקבוצות,מועדונים צריכים לתמוך בשחקנים צעירים-ישראלים ולהשקיע יותר בסטנדרטים אירופאים בכל הנוגע לקהל ופחות לריפוד הטוסיק של השחקנים.כך תייוצר תשתית חלופית של סמלים כמו באירופה(יווון,טורקיה וכו'...).
תם עידן הסמלים ושחקי הנשמה, חיים עוד לא הפנמת? זה נכון, וזה כואב גם לי, אבל צריך להיות מציאותי, צריך להמשיך את החיים, אז בית"ר ירושלים איבדה במעט את הזהות שלה, אבל עדיין היא הקבוצה הטובה בארץ, המועדון הכי מפואר בארץ, אין וויכוח. זה לא שבמכבי ת"א/הפועל ת"א/מכבי חיפה יש נשמה וסמלים, זה לא שבית"ר ירושלים היא הקבוצה עם הכי פחות נשמה.
תיראו בית"ר עשו החתמות טובות וחשובות אבל מה שהכי חשוב זה עמדת החלוץ ועדיין לא החתימו חלוץ ,ואני מקווה שיביאו חלוץ במהרה כי חלוץ שיבוא מחו"ל יקח לו זמן להתאקלם גם אז עדיף שכבר עד סוף השבוע יחתימו חלוץ שהוא שתי רמות מעל הליגה .
1. לא קוראים לי ניסים כהן , זה תואר פיקטיבי שנותנים כאן לכל מי שיש לו מעל 5,000 הודעות. שמי הפרטי חיים, ולמי ששאל בן כמה אני, אני בן 47, אוהד בית"ר מה 14 לאפריל 1968 , מאז שאודי "חמודי" רובוביץ' דפק את עמידר. 2. סמל בהחלט לא חייב להיות שחקן שגדל בנוער של האגודה, ותמיד אני אשתמש בדוגמא של שלמה "דיו" שיראזי מבית"ר, או זאהי ארמאלי ממכבי חיפה. סמל בשבילי זו הגדרה של שחקן ששיחק הרבה שנים באותה אגודה, תרם לה רבות, נילחם על המגרש, עלה לשחק גם פצוע, ולא ברח כשקבוצתו ירדה ליגה. גם התחברות עם הקהל היא פרמטר משמעותי, במיוחד בבית"ר.סרגיי טרטיאק ( "טיקטאק" ) למשל, הוא האבא של הסמלים לדעתי, כי מדובר בשחקן לא יהודי שבא לכאן, שיחק, פרש ממשחק פעיל, אבל נישאר לגור כאן, השתלב באגודה שבה שיחק, והבן שלו רוצה לשרת כאן בגולני. עוד דוגמא מצויינת היא אלכסנדר "שורה" אובארוב, שהסיפור שלו כמעט זהה, גם הוא האבא של הסמלים. 3. לגבי שלטון מפא"י, לא הבנת את כוונתי, או אולי לא הסברתי טוב: התכוונתי שבתקופה הזו בית"ר הופלתה לרעה, כשם שכל מי שלא היה לו "פנקס אדום" הופלה גם הוא, והתקשה להשיג עבודה. 4. ניהול מודרני לא בהכרח מביא תוצאות: משה "מפיות" דדש, היה קבלן אליפויות וגביעים. ארקדי עם כל הכסף הגדול שלו לא גורם לנו להנות מהקבוצה כמו אז.ממש לא! 5. צעירים: אני תמיד יעדיף לראות שחקני בית משחקים ולא שכירי חרב שבאים לשנה שנתיים
