האם האנגלים..פראיירים?

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by George Best, Jul 6, 2007.

  1. shmchess Member

    Joined:
    Dec 17, 2004
    Messages:
    176
    Likes Received:
    0
    לא יודע לגביי ספרד , אני יודע לגביי גרמניה שמוצריי הקבוצה נמכרים כמו לחמניות .
    ולא מדובר בדברים זולים .
    סתם דוגמא , חולצה של באיירן עולה 80 יורו .
    וכמעט כול אוהד באיירן ברמניה כבר מסתובב עם החולצה החדשה של הקבוצה .

    מה שכן , להכנס למשחק באנגליה עולה הרבה כסף , והיציעים תמיד מלאים , מה שמכניס הרבה כסף .

     
  2. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    אני אשאל זאת כך - האם תלך לבן אדם בעל ממון ותשאל אותו - מדוע אתה קונה חולצה של ראלף לורן במחיר גדול פי 6 מחולצה בפוקס?
    והתשובה היא - למה לא? לבן אדם יש כסף, הוא רוצה משהו טוב ויכול לשלם עליו, end of story.

    האנגלים הם צרכנים מדהימים. הם אוהבים לייף סטייל, משקיעים בדברים שהם אוהבים ואם הם יכולים לשאת את עלות המחיה המאוד לא זולה במדינה שלהם, זה פשוט בגלל שהם משתכרים (תחליטו אתם איפה לשים את הנקודה על השי"ן http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx ) בהתאם.
    כמו שערן אמר, מעט מאוד אוהדים בעולם דואגים לקנות כמעט מדי שנה את ה-kit החדש. הסתובבתי בליין ולא ראיתי כמעט אנשים עם חולצות של Holsten או Hewlett Packard. כמה מה"צ'יפים" הולכים עם חולצות ישנו במכוון כדי להבהיר סטטוס של פז"מ אבל באופן כללי כולם עם מנשיין על החולצה. הרוב מטביעים את שמותיהם או כינוייהם מאחורה וזה גם תוספת תשלום, המגה סטור לפני משחק מפוצץ פשוט, אין תופעות כאלה בעולם. מבחינת מרצ'נדייז האנגלים לוקחים בהליכה.
    בכמה מדינות בעולם קבוצות מליגות נמוכות אשכרה מוציאות חולצות למכירה לאוהדים? הייתי במשחק של ברנטפורד, קבוצה שמתנדנדת בין ליגה שלישית לרביעית ו-75% מהקהל עם חולצה של הקבוצה!
    תוסיפו לזה את המנויים, מחירי הכרטיסים הגבוהים שעדיין ממלאים האצטדיונים ובעלים שמגיעים מראש עם סכומי עתק (באנגליה גם צ'יירמן של קבוצה מרכז טבלה יכול להיות מליין לא קטן - ראו אל פאייד בפולהאם, מה שמו באסטון וילה) לכל הדיעות לקבוצות האנגליות יש כסף למכביר, ואם לא מקרה לידס המאוד לא קשור והדי חד פעמי (למעשה הוא היווה נורת אזהרה ללא מעט הנהלות בליגה) אפשר לומר שאין ממש טיעוני נגד.

    פראיירים? לא אוהב ולא מבין את המונח הזה. איך שלא תקראו לזה, לקבוצות האנגליות יש, אז הן מוציאות את מה שיש להן.
     
  3. shmchess Member

    Joined:
    Dec 17, 2004
    Messages:
    176
    Likes Received:
    0
    הנה הודעה של המשתמש TOXIN באשכול מסוים בפורום הגרמני :

    אני לא יודע לאיזה שנה זה שייך , מה שאני בא להגיד לך כאן שהרבה קבוצות שממוקמות למעלה הם לא מאנגליה: ריאל , בארסה , באיירן , מילאן , יובנטוס אינטר ועוד .

    ככה שגם בליגות אחרות יש כסף ודיי הרבה , נכון שבליגה האנגלית זורם הכי הרבה כסף אבל כמו שאתה רואה טוטנהאם ממוקמת במקום ה 15 , ומוציאה יותר כסף מקבוצות שמדורגות מעליה .
    ונעזוב את העובדה שהיא מוציאה יותר כסף ממי שממוקמות מעליה , השאלה על מי ?
    וכאן כול הבעיה .

    קבוצות אחרות בחיים לא היו משלמות על בנט 20 מיליון יורו ...
     
    Last edited: Jul 6, 2007
  4. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    נאמרו כאן הרבה תגובות ולדעתי כולן ראויות .
    יחד עם זאת הדיון לא נסוב סביב פראיריות של קבוצה כזו או אחרת .אלא סביב כל
    הכדורגל האנגלי על כל קבוצותיו .
    לטעמי ניתן ואפשר לקבוע בוודאות שבליגה האנגלית משלמים הכי יקר בכל התחומים
    משכורות..כרטיסים. מרצ'נדייז..סובנירס ואפילו אוכל ושתייה באיצטדיונים .
    אם נשאל את עצמינו למה? אזיי ישנן לא מעט סיבות לדעתי הסיבה הראשונה במעלה
    1. המטבע המקומי הליש"ט שערכו כפול מהדולר וכ1.8 יורו. תרצו או לא תרצו בכל מדינה
    מתייחסים למטבע שלהם כהליך חוקי קובע ורגיל ולא ממהרים להכפיל ב8 וחצי שקלים
    או ב2 בהשוואה לדולר וכו'
    2. החוסן הכלכלי באנגליה הוא הגבוה ביותר באירופה
    3. הרוכשים הזרים "הכבדים" ובראשם אברמוביץ ותופעת הבזבוז שהביא איתו
    כל קבוצה ששמעה שמוריניו מביע עניין בשחקן שלה מייד הכפילה מחיר (ולרוב קיבלה)
    4. יש מה שנקרא "אצבע קלה על ההדק" אז לאנגלים יש אצבע קלה על הארנק..זה משהו
    מנטלי תרבותי..
    5. התמלוגים בגין זכויות שידור באנגליה הם הגבוהים ביותר באירופה .

    לאור כל מה שמניתי לעיל אני יכול לקבוע בוודאות ובנחרצות הגרף בשנים האחרונות רק במגמת עלייה
    המשכורות מאמירות וכמוהם התנאים והתמלוגים .אף שחקן,סוכן,מנג'ר או מנכ"ל לא יעשה רוורס
    אף אחד לא יתנדב להרע את השכר שלו. לכן מה שהיה? הוא שיהיה!!!!
     
  5. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    משמ דוגמא טובה גיא..אם התופעה הייתה באה לידי ביטוי בכל הליגות הגדולות בעולם, לא הייתי בכלל פותח את הנושא.
    אתה לא יכול לשאול את השאלה הזו, כי לחולצות יש מחיר קבוע.
    מה, לבאיירן אין כסף?יש, אבל הם עושים בשכל, וכמו כולם עושקים את האנגלים, ורוכשים חלוץ ענק תמורת 7 מליון פאונד.

    gass12,
    פאונד = 1.5 יורו, ואין קשר ב"איך מסתכלים בכל מדינה על המטבע המקומי".שבאיירן אומרת ליונייטד שהיא דורשת ככה וככה כסף, זה ביורו הרי.
     
  6. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    ג'ורג'י לדעתי יש ויש קשר.. המשכורות באנגליה משולמות בפאונדים אל תשכח את זה לרגע
    . ומרגיז שאפילו בערכים נומינלים פאונד-יורו באנגליה משלמים יותר (הסכום שרשום על הצ'ק ללא קשר לסוג המטבע)
     
  7. Diamond Cutter Member

    Joined:
    May 6, 2007
    Messages:
    230
    Likes Received:
    0
    הליגה האנגלית היא הליגת הכדורגל הכי מרוויחה בעולם.שנייה רק לNBA והNHL ביחס להכנסות הקבוצה,שנובאות בעיקר מזכויות השידור שנמכרות באסיה במיליונים ועסקאות אימוץ שמנות שבאת במטרה להיכנס לשוק האסייתי(כמו שאמר מנכ"ל AIG-"אני לא קונה את אנגליה אני קונה את אסיה!")ההנכסות של קבוצות אנגליויות טורפות אז בעקבותם מגיעים מיליארדרים ששופכים עוד יותר כסף בלי אבחנה כדי שהקבוצה תצליח ומה יגידו המנג'רים?להם נותנים תקציב בלי הגבלה ובלי שאלות אז הם שופכים סכומי כסף שבמקומות אחרים יחשבו למטורפים.
    בסוף זה מעגל של כסף בו כולם מרוויחים מהאוהדים ועד בעלי הקבוצות אז פראיירים האנגליות בטח שלא רק חיים את החלום הקפיטליסטי.
     
  8. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    אז מה אם זה משולם בפאונדים?
    שבאלאק בא לחתום בצ'לסי, הוא דרש למשל 180,000 יורו, שהם 120,000 פאונדים.
     
  9. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    אתם שוכחים שמי שנכנס לעסקי קבוצות הכדורגל באנגליה אלו אנשי עסקים ממולחים והכדורגל הוא לא העסק היחיד שלהם,
    כן הם רואים בו פוטנציאל רווח גם כן כי אפשר להרוויח כסף בכדורגל,במיוחד באנגליה(ועדיין קשה,קשה,קשה למרות כל הסכומים והתמלוגים)אבל עולם הכדורגל היום ולא רק באנגליה,אפילו פה בישראל,משמש לבעל קבוצה כבמת פרסום אדירה ומעל לכל פותח לו דלתות רבות נוספות לעסקים גדולים אחרים.

    איטליה בדור הזהב שלה היתה כזו גם כן,לעומת היום הסכומים הם קטנים בהרבה אבל נכון לאותה תקופה באיטליה היו משלמים הכי הרבה מכל הליגות,אף אחד לא היה יכול להתמודד עם הסכומים ששילמו שם עבור שחקנים ולשחקנים עצמם.

    לגבי למה משלמים על שחקנים אנגלים יותר כסף,זה תמיד היה ככה,גם בשנים רחוקות אחורה,
    לא חושב שאפשר באמת למצוא נקודה ברורה לעניין,יש כמה מרכיבים שאפשר לכוון אליהם,
    כן הסכומים הם חסרי פרופרורציה אבל כל הכסף שמסתובב בעולם הכדורגל הוא חסר פרופורציה.
     
  10. Red Left Winger Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    2,702
    Likes Received:
    0
    לטוטנהאם מעולם לא יקרה מה שקרה ללידס ולו רק בגלל שבכספים שלהם מתעסקים יהודים :aaa025:
     
  11. spurs Member

    Joined:
    Dec 19, 2004
    Messages:
    4,215
    Likes Received:
    0
    מה שנכון נכון


    לירן אתה מדבר כאילו בנט הוא חלות מהליגה הארצית בארץ נכון 16 מיליון הוא לא שווה כרגע אבל נניח הוא נותן עונה מדהימה עם 20 שערי ליגה אתה אומר שהוא לא היה שווה את זה?
     
  12. D.Irwin Member

    Joined:
    Jun 3, 2007
    Messages:
    1,422
    Likes Received:
    0
    אבל העניין פה הוא שבנט גם יכול לכבוש 5 גולים בעונה הקרובה.
    אז הוא שווה 16 מיליון?
     
  13. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    והוא יכול גם לכבוש 34 - אז אולי הוא בעצם שווה 40 מיליון? מה זה השיטת חישוב הזו?!?
     
  14. Achilles Member

    Joined:
    Jun 27, 2007
    Messages:
    250
    Likes Received:
    0
    זה התחיל בגלל צ'לסי.
     
  15. spurs Member

    Joined:
    Dec 19, 2004
    Messages:
    4,215
    Likes Received:
    0
    בנט כחלוץ מוכח באנגליה שווה יותר את הכסף מאשר טורס שעלה 25 מיליון+

    חוץ מזה הסכומים לא כאלה גדוילם כל קבוצה מקבלת 55 מיליון על זכויות שידור כל שנה