ולנסיה06/07: ארזימנדי ואלכסיס הוצגו , טאבנו עזב

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Quique_Flores, Jul 23, 2006.

  1. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    החוזה של אז'אלה הסתיים בינואר אשתקד וקארבוני הגאון לא רצה לחדש אותו
     
  2. Ricardo Kaka Member

    Joined:
    Sep 7, 2006
    Messages:
    183
    Likes Received:
    0
    יש לפחות מחליפים לעמדתו?
     
  3. Sergio Ramos Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    3,539
    Likes Received:
    0
    בשל עזיבתו הביאו את אלכסיס,ויש גם אל אלביאול ומרצ'נה שמשחקים כבלמים.
     
  4. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    תומר,
    המקרה של ויאריאל זו הקצנה מוחלטת, שכן בקבוצה כרגע יש אפילו יותר דרום אמריקאים מאשר בבית של הוגו צ'אבס, אך בגדול אתה צודק, בולנסיה ההגמוניה השלטת היא מזמן לא ארגנטינית, אלא ספרדית. היא הקבוצה המעוטרת ביותר בשחקנים ספרדיים, וכעת עם ההגעה של אלכסיס, השחקן הלא ספרדי היחיד בסגל שלה שעולה על השחקן הספרדי בעמדה המקבילה לו הוא מיגל,קרי 10 מתוך 11 השחקנים הכי טובים שלה בסגל הם ספרדים, וזה אומר לא מעט על הכיוון של הקבוצה הזאת.

    אם נבחן את הגיל של הספרדים בולנסיה, נגלה שרוב הספרדים בהרכב של ולנסיה הם ששחקנים באמצע שנות ה20 ופרט לאלבלדה(למרות שגם לו יש עוד 4-5 שנים טובות לתת), מורו(כבר לא מורו של פעם, אך עדין חלוץ לגיטימי) ובראחה(טוב, אותו כבר לא סופרים שנתיים), זו קבוצה שרוב השחקנים שלה טרם הגיעו לשיא ואם דברים ילכו כמו שצריך היא תרוץ כמה שנים טובות ולפי הפוטנציאל שלה, אם וכאשר היא תגיע לשיא, איתו יבואו גם התארים.
    אני לא רואה את המגמה הזאת משתנה בשנים הקרובות, ואני חושב שולנסיה תשאר "טהורה" לעוד הרבה זמן.
    they are here to stay.

    4 הודעות מעליך יש תמונה בערך באורך של החבר הכי טוב של אדאביור, ובה מצוין שולנסיה רכשה בלם צעיר ל6 השנים הקרובות. 1+1=....
     
  5. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    http://www.sport.es/vivo/recursos/fotos/foto_227689_CAS.Xxx

    הלאקיפ הצרפתי טוען היום שולנסיה מעונינת בניקולאס אנלקה ומוכנה לשלם עבורו 14 מיליון יורו , גם ארסנל קבוצתו לשעבר של החלוץ הצרפתי בעניין .
     
  6. תומר22 Member

    Joined:
    Feb 5, 2007
    Messages:
    3,097
    Likes Received:
    0
    זה נפלא לראות קבוצה עם רוב מקומי בהרכב. נקווה שזה יעמוד במבחן המציאות ושקבוצות נוספות ברמה הזו ילכו בדרכה. בתור אחד שלא אוהד אף אחת בליגה הזו עכשיו בהחלט יש לי חביבה חדשה.
     
  7. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    מצטרף.
    למרות שאני לא אוהד אף קבוצה בליגה הזאת, לראות קבוצה שכל כך מלאה בשחקנים מקומיים(שלא יווצר בלבול, השחקנים האלה הם לא שחקני בית שלה, ואת רובם היא רכשה) יוצר סימפטיה מסוימת כלפיה, פשוט מושך אותך לחבב קבוצה שמלאה בשחקנים מקומיים מאשר קבוצה שמלאה באפריקאים ויוגוסלבים.
    אגב, מעבר לפן הסימפטי, החל מהעונה הבאה תהיה לזה גם משמעות חוקתית כאשר התקנות החדשות של אופ"א בנוגע לשחקנים מקומיים יכנסו לתוקף.

    באשר לרצון שלך לראות עוד קבוצות הולכות בדרך הזו של שחקנים מקומיים, ישנם הרבה מועדונים בספרד שלא זונחים את ה"מורשת". ולנסיה היא מקרה קיצוני, שכן באף מקום אחר בעולם(אפילו לא ביונייטד, שם אאמנם ניתן להרכיב קבוצה "בריטית" תחרותית לכל דבר, אך לא אנגלית) אין כל כך הרבה שחקנים מקומיים דומיננטיים, אך אם ניקח את קבוצות הצמרת בספרד, באתלטיקו(5 מקומיים דומיננטיים), ברצלונה(גם כן 5 דומיננטיים), ריאל(6), סביליה (5), וסראגוסה(4), הבסיס הספרדי קיים במספרים יחסית מרשימים.

    למרות זאת,במקומות אחרים למשל(אנגליה), הזרים "משתלטים" על הקבוצות השונות ולדעתי המגמה הזאת תתבלט מאוד בכל אירופה בשנים הקרובותובמקום שנראה יותר מקומיים משמעותיים בסגל ובהרכב, מספרם רק ילך ויפחת.
     
  8. תומר22 Member

    Joined:
    Feb 5, 2007
    Messages:
    3,097
    Likes Received:
    0
    בספרד בהחלט יש כמות סבירה של מקומיים, בטח לעומת ליגות אחרות באירופה(אני מתכוון לקבוצות הבולטות, לא לחטאפה, קטאניה או פולהאם). ועדיין הכמות אצל ולנסיה היא פי שתיים משאר הקבוצות.
     
  9. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    ובדיוק מהסיבה הזאת יש להתיחס אליה כאל יוצאת דופן בסוגית ה"מקומיים VS זרים", ולא כאל מודל לחיקוי. לא מכיוון שזה רע לשאוף לקבוצה מלאת מקומיים, אלא בגלל שזה לא ריאלי.
    זה לגיטימי לצפות מקבוצות לשמור על בסיס מקומי של שחקנים ספרדיים, אך לא על הרכב שלם נטול זרים כמו ולנסיה ובילבאו.
    כמו שבארסנל אין אף שחקן מקומי בהרכב שלה מקרה ולנסיה הוא קיצוני(יחד עם בילבאו, אך שם הטעמים הם ענין של עיקרון ואידיאולוגיה גרידא) בכיוון ההפוך.החיות האלה, בשני הכיוונים(של הרכב מלא זרים/הרכב מלא מקומיים) כמעט ולא קיימות בכדורגל המקצועני כיום.

    מה שכן, לטעמי השאיפה ה"נורמאלית" שהקבוצות צריכות לשאוף אליה(ולא יזיק עם הגוף המנהל את הכדורגל באירופה יתערב משמעותית בענין) צריכה להיות כמו בכדורסל- לא להטיל הגבלות על שחקנים שלא מהEU ולהחשיב אותם כ"זרים", אלא להתיחס לכל מדינה ומדינה בנפרד(פרט ל 4 המדינות המרכיבות את UK),קרי לאסור על קבוצות להרכיב יותר מX שחקנים לא מקומיים(לצורך הענין, לא ספרדים) ב11, כשהX הסופי שצריך לשאוף אליו הוא 6, ותחילה להתחיל עם 3, ולהמשיך בהדרגה.

    זה גם יעודד את הקבוצות להשקיע יותר בנוער בתקווה לטפח את הויין רוני הבא, גם יעלה את מספר הדקות שהצעירים בקבוצה מקבלים, גם יועיל לנבחרות הצעירות של המדינה בנוסף כמובן לנבחרת הבוגרת שכן שחקניה יזכו להשתפשף משמעותית בליגה וגם יעודד את המאמנים לחפש רכש מקומי במקום לנסוע לזמביה ולפתוח שם בתי ספר לכדורגל.
     
    Last edited by a moderator: Jul 4, 2007
  10. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    טימו יוצג מחר בקבוצה בסופו של דבר, למרות העזיבה של קארבוני. לודוביק בוטיי יעזוב, כשהמועמדת המובילה היא ראסינג.
    אני לא מאשים את ולנסיה שהחתימה אותו למרות הכל, כי זה או עכשיו או אף פעם לא, וטימו לטעמי הוא בהחלט יורש ראוי לסאנטי, בנוסף כששוער איכותי שכזה מגיע בחינם, לוקחים אותו, ואח"כ חשובים מה לעשות איתו.
    מצב מענין/בעיתי יווצר בשער, שכן סאנטי לא ישב על הספסל בעונת הפרישה שלו, ומצד שני טימו הוא לא כישרון צעיר שזקוק לטיפוח, אלא הוא כבר המוצר המוגמר בסופו של דבר. ולנסיאנים, תתתכוננו למאבקי אגו לא קטנים.
     
  11. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    אכן כך שון, אבל מה עושים עם הילדבראנד העונה? הרי הוא לא בא לשבת על הספסל. אני חושב שהדבר הכי טוב מבחינת ולנסיה זה:
    1. להודיע שהילדבראנד הוא השוער הראשון שלה.
    2. להשאיל את הילדבראנד לקבוצה נחשבת אחרת.

    כל דבר פרט לשתי האופציות האלו ויש לולנסיה בעיה עצומה שיכולה להשפיע לרעה על הקבוצה.
     
  12. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    השאלה היותר ריאלית לדעתי היא "מה עושים עם הילדרבראנד העונה? כי סאנטי קאניזרס לא ישב על הספסל".

    אני לא מאמין שרוקי כמו הילדרברנד שרק נכנס למערכת הולנסיאנית ידיח את סאנטי מההרכב הראשון, על אחת כמה וכמה שהוא מציג יכולות אדירות, אין נסיגה בתפוקה שלו, העונה שעברה הייתה נהדרת מבחינתו(חוץ מהדקה האחרונה במשחק מול צ'לסי במסטאייה)ואין סיבה מקצועית להוציא אותו מההרכב, שלא לדבר על כך שזו עונת הפרישה שלו.

    מבין האופציות שהעלתה, לטעמי שילוב של שתיהן היא האידיאל. להודיע לו שהוא היורש של קניזרס, ושהעונה הזאת הוא "יתבשל" עוד קצת בגלל הנסיבות, אולי אפילו בקבוצה בינונית בספרד, ובעונה שלאחר מכן יחזור ויקח את האפודה הראשונה.
    הדבר הבעיתי באפשרות הזאת היא שהיא אכן הכי הגיונית,והיגיון ו"ולנסיה" לא נוהגים ללכת ביחד, ועד כה היא בכלל לא הוזכרה באף אחד מכלי התקשורת וכלל לא הועלתה על הפרק.

    הניחוש שלי-שניהם יהיו בולנסיה בעונה הבאה,בקבוצה ינסו לרקוד על שתי החתונות-כשמצד אחד לנסות וללרצות את טימו ומצד שני לשמור על כבודו של סאנטי ובסופו של דבר שניהם יסימו את העונה עם מספר הופעות דו ספרתי בהרכב, כשבמהלך העונה על מכוניתו של הילדרברנד ירוססו כתובות נעצה בגרמנית וסנטי שוב "במקרה" יחתך מסכין הגילוח.
     
    Last edited by a moderator: Jul 4, 2007
  13. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    זה לא יעבוד שון.

    כל אחד עם מאבקי האגו שלו. בסופו של דבר זה רק יפגע בקבוצה. וחוץ מזה שכל קבוצה חייבת לקבוע מי יהיה מ"ס אחד שלה.
     
  14. Villa7 Member

    Joined:
    May 15, 2007
    Messages:
    34
    Likes Received:
    0
    אכן בעיה לא קטנה אבל אני בסה"כ מרוצה מאוד - בכל מקרה זה באמת עכשיו או לעולם לא וטימי הוא שוער אכן ראוי מאוד...
    חוץ מזה היום בערב חזרו השמועות על מעבר אפשרי של לואיס גארסיה (אספניול) לוולנסיה.
    אחרי שאספניול הבינה שאפחד לא יקניה אותו ב30 מיליון יורו (כן כן זה אמיתי..)היא אמרה שהיא מוכנה ללכת לקראת ולנסיה...
     
  15. Gaudi Member

    Joined:
    Jan 29, 2007
    Messages:
    750
    Likes Received:
    0
    אני דווקא לא מתנגד לשים את סאנטי כשוער שני. די, מספיק כבר מהשטויות שלו.
    לצד הצלות פשוט אדירות, יש לו ספיגות כאלו מרגיזות שבא לך לבעוט בו.
    הוא כבר לא אותו שוער יציב של לפני כמה שנים.