מנצ'סטר יונייטד 2007/2008- משלימים דאבל ענק

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏31/5/07.

  1. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין כמו דמגוגיה זולה כשנגמרים הטיעונים אה.

    אם פרגוסון מוכר שחקן א' ומביא שחקן ב' זה כי הוא חושב ששחקן ב' טוב יותר או יכול להועיל לקבוצה יותר משחקן א',
    לכן אם פרגוסון ימכור את סמית ויביא מישהו אחר במקומו,על המשבצת שלו זו מן הסתם תהיה המחשבה שלו מאחורי זה,

    וסמית עם כל הערכה שלי אליו הוא לא גדול החלוצים,יש טובים ממנו,אם נצליח להביא אחד שטוב ממנו,שיצליח יותר ממנו אז אני הראשון שיברך על כך,

    אבל צריכים להיות פיירים וכשמנתחים אחד לאחד את הזמן של סמית ביונייטד,כמו שכתבתי מקודם,חוסר ההצלחה שלו להראות את מה שהוא יודע אז רואים שיש מעבר,

    אז הזילזול בו,ביכולות שלו(שהוא כבר הראה אותן,שוב,גם בליגה וגם באירופה)חוסר היכולת לקרוא ולהבין את העובדות,להשוות אותו לשחקנים שלא הצליחו ביונייטד בתפקיד שלהם...צולע,צולע ביותר.

    ומעניין,אם נלך אחורה בכמה דפים טובים למשחק נגד רומא למשל אני בטוח שנמצא דברים אחרים שנכתבו לגבי סמית ולא רק על ידי!
    אז כן,כנראה שהזיכרון של מישהו מתעתע בו וזה לא אני!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/07
  2. raanana4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏12/9/02
    הודעות:
    2,674
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין הסתם אם פרגוסון משחרר את סמית' זה בגלל שהוא רוצה לפנות מקום לחלוץ אחר, כי גם אם רוסי נשאר הוא כנראה יתפוס את מקומו של סולשיאר ברוטציה. הרי ברור שזה לא נעשה ממניעים כלכליים, ה-6 מיליון האלה לא ישנו כלום, הם רק יעזרו לממן הבאת חלוץ חדש.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,815
    לייקים שהתקבלו:
    5,267
    זאת בדיוק הבעיה. שסמית' הפתיע לטובה נגד רומא ואם תרצה, חצי גמר הגביע נגד ווטפורד. הוא לא מסוגל להציג יכולת כזאת בקביעות. מעולם לא עשה זאת. אחרי אותן שתי הופעות, הוא חזר להיות אותו שחקן שכולם מכירים. וזה ממש לא עובד בהתקפה של קבוצה ברמה של מנצ'סטר יונייטד.

    פרגי קנה את סמית', פרגי ייבש לו את התחת על הספסל, פרגי השתמש בו בקישור, פרגי מוכר אותו. מה דמגוגיה בזה? אלו עובדות. אתה סיפרת קודם שפרגי אמר דברים טובים על סמית'. זאת דמגוגיה! כי פרגי לעולם לא יאמר דברים רעים על שחקנים שלו. הוא תמיד יפריז בערכם. לכן לקחת את הדברים שלו כסוג של עובדה זה בזבוז זמן. מה שחשוב זה מה שהוא עושה, ואת מה שהוא עשה עם סמית' כבר ציינתי.

    ודאי שסמית' לא הצליח למצות את עצמו ביונייטד. הוא טוב יותר ממה שהוא נתן לנו. מצד שני, לא עד כדי כך יותר טוב.

    ההשוואה לדג'מבה דג'מבה בכלל לא היתה קשורה לתפקוד. זאת פשוט היתה דוגמה לשחקן שהיה רכש נוראי, זוועתי ומחריד. ועדיין לא שמעת את פרגוסון אומר מילה רעה עליו. גם על סמית' בטח נשמע משהו בסגנון "הוא שחקן טוב, אבל מגיע לו לשחק יותר ולכן הסכמתי לשחרר אותו". הוא לא יגיד כמובן למה הוא לא יקבל יותר דקות ביונייטד.

    צולע, צולע ביותר.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,815
    לייקים שהתקבלו:
    5,267
    אחרי שהוצאנו כמות גדולה של כסף, אי אפשר לומר ש-6 מיליון זה כלום. זה לא יביא חלוץ איכותי שלם, אבל זה יכול לתרום. בטח עם המכירה הצפויה של עוד שחקן-שניים.
     
  5. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דברים שפרגוסון אמר על סמית אלו...דברים שפרגוסון אמר על סמית,לא דמוגוגיה!
    מה,הוא היה חייב לשבח אותו?יותר מפעם אחת לאורך השנים שלו ביונייטד?
    הוא עושה זאת עם כולם?לא!מפריז בכוונה..מאיפה הבאת את זה?


    אתה בין היתר כתבת ושיבחת את סמית אחרי ההופעות שלו נגד רומא ווטפורד,פתאום גילית דברים אחרים לגביו ואיזה פלא,כמה משחקים לא מרשימים לאחר מכן ונגמרו התשבוחות,חוזרים לקטול,כמה קל ללכת לאן שהרוח נושבת,רק מה,הרוח לפעמים מחליפה כיוון!
    לא מסוגל לתת הופעות כאלה לאורך תקופה...עובדה,בלידס הוא עשה זאת לאורך כמה עונות טובות,שוב גם בליגה וגם באירופה,עובדות,לא דמגוגיה!
    ככה זה ששופטים שחקן לפי משחק אחד או 2 ולא לפי תקופה מספקת,
    ותקופה כזו לא היתה לסמית ביונייטד ופעם שלישית היום,בגלל איך שהקבוצה שיחקה כשהוא הגיע,4-5-1 כשרוד ואן ניסטלרוי חלוץ ראשי,קבוצה שהחלה בתהליך של שינוי,קבוצה חולה משהו,עובדה,עוד שחקנים אחרים סבלו בגלל זה,
    לאחר מכן לקח על עצמו תפקיד שונה לחלוטין ופציעה אחת ארוכה,

    אז שוב,יש מי שמסתכל ומבין את העובדות ויש מי שלא!

    ולהשוות את הכישלון של דג'מבה דג'מבה אפילו לקריירה הצולעת משהו של סמית ביונייטד זו בדיחה
    ופרגוסון אגב,אולי לא קטל את דג'מבה דג'מבה ישירות אבל אמר דברים לגביו שקל מאוד היה להבין מבין השורות למה הוא התכוון,
    אבל יש כאלה שגם את זה לא מבינים!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/6/07
  6. raanana4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏12/9/02
    הודעות:
    2,674
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה שאמרתי זה שה-6 מיליון האלה זה לא מה שיכסה את ההוצאות שלכם עד כה ואני בספק שהיו עושים את זה בשביל צמצום הוצאות.
    זה כנראה יעזור להביא חלוץ חדש.
     
  7. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואגב פרגוסון שאומר רק מילים טובות על שחקנים שלו,
    את הביקורת המאוד מאוד עוקצנית לגבי סאהה העונה קראת?
    את הביקורת לפני שעזב ואחרי שעזב לגבי ואן ניסטלרוי קראת?
    ואגב ואן ניסטלרוי,גם את היכולות שלו די ביטלת בקיץ שעבר,
    מה הוא עשה העונה בספרד אתה בוודאי יודע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/6/07
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,815
    לייקים שהתקבלו:
    5,267
    לגבי סאהה קראתי רמזים, שלא היו קשורים כלל לפן המקצועי. גם הביקורת על ואן ניסטלרוי היתה יותר מרומזת מישירה. ולגבי מה שרוד עשה בספרד, יופי, נהדר. גם פורלאן וקאנוטה עברו מאנגליה לספרד והתחילו להפציץ. מה השתנה לגבי רוד? אי פעם אמרתי שהוא לא סקורר? סקורר היה, סקורר יישאר. חוץ מזה, אין לו כלום.

    ולגבי סמית', מה לעשות, מה שקובע זה מה ששחקן עושה על המגרש. וכן, אחרי רומא ו-ווטפורד נתתי לו קרדיט כי הגיע לו. אבל בגדול, מה לעשות, הוא סתם שחקן, ולא משנה כמה פנטזיות יש לאנשים על מה שהוא עלק עשה בלידס. כבר אמרתי שהזיכרונות של אנשים משחקנים תמיד טובים יותר ממה שהיה במציאות.

    אתה אומר שסמית' הגיע כששיחקנו 4-5-1, אבל כשרוני הגיע זה הפך מהר מאוד ל-4-4-2 עם רוני ו-ואן ניסטלרוי. יש שחקנים שבשבילם אתה משנה מערך ויש שחקנים שאתה מושיב על הספסל. חוץ מזה שבדיוק באותה עונה רוד נעדר כמה חודשים, וסמית' עדיין לא הביא כלום לשולחן. גם כששיחק בחוד.

    פרגוסון לא חייב לשבח שחקנים, אבל ודאי שהוא עושה את זה כדי לחזק להם את הביטחון והמוראל. זה לגיטימי, כולם עושים את זה. לא צריך לקחת את זה כמשהו רציני. בתכל'ס, הוא עכשיו בועט לו בתחת מחוץ לאולד טראפורד ושום דבר שהוא יגיד לא ישנה את זה שהוא החליט שאלן סמית' לא מספיק טוב למנצ'סטר יונייטד. זאת הדיעה שלו, בין אם תסכים או לא, ואני יודע שתגיד שאני אומר שטויות. אבל זה מה שהוא החליט.
     
  9. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה זה חוץ מלהיות סקורר אין לו כלום?
    בכדי להיות סקורר כמו רוד ואן ניסטלרוי צריך שיהיה לך הרבה הרבה הרבה דברים!

    ושוב ההשוואות הכל-כך לא מרשימות שלך,
    ואן ניסטלרוי המשיך להפציץ על ימין ועל שמאל בקבוצה כמו ריאל מדריד ועל כל המשתמע מכך,
    פורלאן החל לכבוש יותר בקבוצה שהלחצים והיומרות בה אפילו לא חצי מזה,

    יחי ההבדל הקטן.

    קל מאוד לבטל את מה שעשה בלידס,קל מאוד להגיד סתם שחקן כשרוצים להבהיר נקודה אבל מה לעשות שהעובדות,כן כן,העובדות,המספרים,הכל מוכיחים אחרת!
    אז מה עושים,עוברים לפסיכולגיה בגרוש של פנטזיות של אחרים,זיכרון של אחרים,
    חשבתי שהיתה יודע יותר טוב מזה.

    לא כל-כך מהר עברנו ל4-4-2 כשרוניי הגיע,לא מעט פעמים הוא שיחק בצד,
    חוץ מזה רוניי הוא שחקן שיכול היה לשחק לצד ואן ניסטלרוי כי כל אחד מהם הוא שחקן בסגנון שונה,
    סמית ורוד במשחק שלהם דומים יותר.

    סמית כשהגיע ליונייטד ורוד היה פצוע,היה לא רע בכלל,כבש ובישל,
    חוץ מזה אני לא שופט שחקנים בעונה הראשונה שלהם,
    וסמית לאחר העונה הראשונה כחלוץ עבר לשחק כקשר וההמשך ידוע.

    אם פרגוסון החליט שהגיע הזמן של סמית לעזוב את יונייטד אז אני בטוח שהוא יודע מה הוא עושה,
    אבל כמו שפרגוסון הביא אותו כי חשב שהוא טוב ככה אני בטוח שהוא לא חושב שסמית פתאום לא טוב אלא מחפש משהו שונה,טוב יותר,צעיר יותר,אולי חייב לעשות זאת בכדי לקבל מזומנים בכדי להביא תותח גדול,מה שזה לא יהיה וכל עוד זה לטובת יונייטד אז אני בעד.


     
  10. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואגב כל מה שאתה קורא פנטזיות שלי או של אחרים,או זיכרון מתעתע שלי או של אחרים או מה שאני חושב על היכולות של סמית במדי לידס,
    הרי פרגוסון הביא את סמית ליונייטד בזכות אותם דברים שהראה ועשה בלידס,
    האם גם פרגוסון חי בנדמה לי?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/6/07
  11. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמיר, אין לא כלום ???
    מהירות עם ובלי כדור,התמצאות ברחבה,כח,וחדות.

    אתה חושב שקאפלו אהבל ?

    עובדה שלא.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,815
    לייקים שהתקבלו:
    5,267
    גם אלכס פרגוסון טועה. בדרך כלל לא בזיהוי איכות שחקן אלא בהערכה לגבי הסיכוי שלו להשתלב אצלנו, אבל טועה. לגבי נושא הסטטיסטיקה שציינת, זאת של סמית' עומדת על חמישים ומשהו שערים ביותר מ-220 הופעות בלידס. לא רע, אבל גם לא מדהים. בטח לא מוכיח את הטענות שלך.

    כרגיל, לא נגיע להסכמה. אני חושב שבקונסטלציה אחרת יש לסמית' מקום ביונייטד כחלוץ רביעי, למשל. אבל לא כשהחלוץ הבכיר שלנו (כשרוני נחשב מי שמשחק מאחורי החלוץ) פצוע כרוני כמו סאהה. כנראה שהמסקנה היא שאנחנו צריכים חלוץ נוסף עם מאפיינים מסוימים, כנראה יותר בסגנון של סאהה לדעתי. פרגי היה צריך להחליט אם הוא מוותר על סאהה או סמית' והחליט לקחת סיכון עם הפציעות של סאהה.

    רובי קין, ואן ניסטלרוי לא מהיר, או לפחות איבד משהו מהמהירות אחרי הניתוח בגיד האכילס. התמצאות ברחבה, כוח וחדות - ללא ספק. כולן תכונות של שחקן רחבה, שזה בדיוק מה שהוא. לדעתי אין לו מה להציע מעבר לזה. מצוין לקבוצות מסוימות, פחות טוב לקבוצות אחרות. גם בשבילנו זה היה מצוין במשך תקופה, למרות שלדעתי הוא היה מגוון יותר בשנתיים-שלוש הראשונות שלו.

    לגבי קאפלו, השד יודע מי בכלל בוחר את השחקנים בריאל.
     
  13. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    או,זה כבר משהו אחר,השתלבות ואיכות,2 דברים שונים לגמרי,
    ובקטע של ההשתלבות של סמית בקבוצה,שיתוף הפעולה שלו עם רוניי למשל טוב מאוד אבל ואן ניסלטרוי וסאהה למשל,שיתוף הפעולה בינהם לבין רוניי ורונאלדו והשאר היה טוב יותר,
    אולי פרגוסון מחפש משהו טוב יותר אפילו מזה.

    לגבי המספרים של סמית בלידס,יש לך גם סטטיסטיקה של בישולים?כי אחד הדברים החזקים אצל סמית זה הפירגון לאחרים,הלחפש אחרים,יותר מדי אפילו לטעמי בשביל חלוץ,
    וכתבתי זאת בסוף העונה שהוא חייב להיות הרבה יותר אנוכי במשחק שלו,
    ועוד לגבי סטטיסטיקה כזו או אחרת,הרי היא לא מספרת את הסיפור כולו
    ואני לא חושב שפרגוסון כשלקח את סמית הסתכל על המספרים אלא על היכולת,הסגנון ועוד כמה מאפיינים.

    סאהה וסמית דומים בסגנון המשחק שלהם אבל סאהה מגוון הרבה יותר,כשהוא כשיר,לחלוטין טוב יותר,
    ככה שאין הגיון בלוותר על החלוץ היותר טוב שלך ואם צריך לוותר על חלוץ אז הולכים אל הבא בתור,

    ומי יבוא במקום סמית(שוב אם וכאשר),חלוץ בסגנון שלו או משהו שונה לגמרי,זו השאלה.

    רוד העונה היה ענק בתוך הרחבה ומצויין בעבודה מחוץ לרחבה,הפתיחה לצדדים,העזרה בקישור,הכל,
    הרבה יותר מעוד סקורר מדופלם בתוך הרחבה,
    והנשיא,הוא זה שמביא את השחקנים בספרד,שכונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/6/07
  14. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני איפשהו באמצע, ונוטה יותר לכיוון של אמיר.
    סמית' ביום טוב בהחלט שווה הרכב ראשון, הבעיה היא שעל כל יום טוב אחד הוא מציג 3 רעים.אי אפשר לבנות עליו כחלוץ להרכב הראשון, זו ריזיקה שפשוט בלתי מתקבלת.
    http://www.manchestereveningnews.co.uk/spo...boro_talks.html
    ע"פ השמועה הזו, סמית' יעבור לבורו תמורת 6.5 מליון פאונד.

    ואי אפשר שלא לדבר על נחיתת הנרי בקאטלוניה ללא ספקולציה על היונייטד, הרי אם היה ספק שגודיונסן ישאר בספרד, אז מעבר הנרי חיסל זאת סופית, כרגע יש את הנרי, אטו, מסי, סביולה, רונאלדיניו, זה יותר מדי, גם מקסי לופז חוזר מהשאלה אחרי תקופה טובה במאיורקה, אני בטוח שגודי יפרד מהליגה הספרדית אליה הוא פשוט לא מתאים מספיק, בארסה תסכים למכור אותו ככל הנראה תמורת הסכום שנקבל אם וכאשר על סמית', אפילו מעט פחות, ומבחינתנו זו תהיה עסקה נהדרת.השחקן האהוב עלי ביותר בצ'לסי בעידן מוריניו, יכול לשחק כחלוץ קדמי(כמו רוני, לא מתאים כחלוץ בודד), במידת הצורך ואפילו לא פחות טוב כקיצוני, ואפילו במרכז המגרש כפי שעשה נהדר אצל הכחולים, זכור לי במיוחד המשחק מול בארסה אותה הוא פשוט פיצח(2-4 הקסום), אומנם לא צעיר, 29, אבל שחקן נהדר, ואפילו הקבוצה שהביאה אותו לפרמיירליג(שיחק סה"כ ב2 קבוצות בפרמייר), היא בולטון, שזה עוד פלוס, הם יודעים איזה סקנדינבים להביא שם בלנקשיר http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,815
    לייקים שהתקבלו:
    5,267
    סביולה סיים את החוזה שלו בברצלונה ועזב, אבל כן, כנראה שגם גודיונסן יעזוב.