בוא תסביר איך זה עלבון לאינטלגנציה ולהיגיון הצלחה של קבוצה נמדדת לאורך שנים והיסטוריה האוהד הממוצע האנגלי יגיד לך שיש דרג ראשון(ליברפול ויונייטד ועד מידה מסויימת ארסנל) ויש דרג שני(טוטנהאם וילה אברטון ניוקאסל צלסי וכדומה) אם מדברים רק על לונדון אז אנחנו וארסנל וצלסי זה דרג ראשון ואתם מקסימום דרג ב
כן, זכיתם לפני 20 שנה בגביע אירופאי,זה עדיין יותר מווסטהאם ולי אין בעיה עם זה, ההפך, אני נהנה להיות אוהד של ווסטהאם גם כשטוב וגם כשרע, אבל לשמוע אותך אנשים אומרים שטוטנהאם היריבה השנואה עליי, היא יחד עם צ'לסי וארסנל רמה מעל ווסטהאם, זה לא אובייקטיבי ולא נכון.
קודם כל גם טוטנהאם הגיעה לחצי גמר ליגת האלופות או איך שלא קראו לזה פעם, אז יש היסטוריה גם בטורניר הזה. דבר שני, גביע אופ"א פעם היה נחשב לטורניר רציני שהתחרו בו קבוצות מצוינות, ההידרדרות שלו החלה כשהתחילו להשתתף 4 קבוצות מאנגליה בליגת האלופות, בניגוד לפעם, כשזאת הייתה האלופה וזהו. ווסטהאם זה לא דרג ב' באירופה, זה דרג ג'. לא הגעתם לאירופה כבר שנים (עפתם במוקדמות שנה שעברה, לא? וגם אז לא הגעתם לזה דרך הליגה) ולא השתתפתם מעולם ב"ליגת האלופות" בשמות השונים של המפעל הזה. אנחנו הרבה יותר קרובים לצ'לסי בענייני אוהדים מחו"ל מאשר שאנחנו קרובים לפולהאם או צ'רלטון (עובדה: תסתכל כמה אוהדי טוטנהאם יש בפורום הזה. ותסתכל כמה אוהדי צ'לסי יש). ארסנל זה כבר סיפור אחר, היו להם הרבה מאד הצלחות ב 15 השנים האחרונות, מה ציפית שיקרה?
אתה כל הזמן חזור ואומר את זה למה אנחנו צלסי וארסנל כמועדונים לא עומדים באותה שורה(עבר הווה עתיד קהל הצלחות היסטוריות וכדומה)? לפני שנת 2000 לצלסי גם כן לא היו כמעט תארים נו אז? גם אם אנחנו לא באותה רמה עם צלסי וארסנל אנחנו ללא ספק רמה מעליכם
לבסס דברים בקשר לאחוזי אהדה בעולם על סמך מספר אנשים בפורום בישראל זה, איך לומר בעדינות, לא רציני בעליל.
יש לך דרך יותר רצינית לבסס דעה אמיתית? מה שבטוח זה שיש לנו הרבה מאד אוהדים בחו"ל. גם לצ'לסי יש הרבה. לא יודע ולא כזה אכפת לי למי יש יותר. ממש לא בטוח שלנו יש יותר. מה שכן בטוח, זה שאנחנו הרבה יותר קרובים אל צ'לסי מבחינת אחוזי אהדה בחו"ל מאשר לצ'רלטון, פולהאם וגם ווסט האם.
אני לא אני אומר אם כבר אז אני אנחנו מעליכם אני מבקש איך אתה קובע שאנחנו צלסי וארסנל לא באותו סדר גודל?(המועדונים לא כקבוצות בשנת 2007)
נראה לי שפספסתי לחלוטין את הנקודה, אבל אני אהיה נועז מספיק כדי לשאול - תסבירו שוב, מה כל כך טוב באוהדים מחו"ל? איך זה מדד חיובי?
השאלה היא מה זה רמה. אם זו מבחינת היסטוריה ותארים, ארסנל היא רמה בפני עצמה בלונדון. צ'לסי או טוטנהאם לצערנו לא מדגדגות אותה. את הרמה השניה מאכלסות טוטנהאם וצ'לסי, אפשר להגיד עם יתרון קל לטוטנהאם. תסתכל ברשימת התארים ותאלץ להסכים איתי. ברמה השלישית יש את ווסט האם, צ'רלטון, פולהאם וכו'... אם אתה מתכוון "רמה" מבחינת כדורגל עכשיו, על הדשא. אז צ'לסי כרגע ברמה הגבוהה ביותר, ארסנל מאחוריה ברמה השניה טוטנהאם, טוטנהאם הוטספר (מקום 5 אל תשכח) ברמה השלישית. מכיוון שסיימתם מקום 17, אפשר לטעון שפולהאם רמה מעליכם, אבל אל תגיד שאני לא הוגן. אתם קבוצה יותר טובה וסביר להניח שתסיימו מעליהם השנה. ומאחוריכם קבוצות כמו פולהאם, צ'רלטון וכו'.
האמת היא שסיימנו מקום 15, זה יוצא מקום אחד מעל פולהאם, אבל תודה על הכנות:> בכל מקרה כאשר אני מדבר על רמה-הכוונה היא למצב כרגע. כרגע, על כר הדשא ,ואין מה לעשות, טוטנהאם קרובה יותר לווסטהאם מאשר לצ'לסי או ארסנל. יכול להיות שהגזמתי כשהתפרצתי ככה,אבל ברגע שאנשים כאן אומרים שהם ברמה של צ'לסי וארסנל ושהם כולם הרבה יותר טובים מווסטהאם, ועוד מדברים על דאבל נוסף גם בעונה הבאה, בוודאי שהעניין ירתיח. גם אנחנו השלמנו העונה דאבל על ארסנל, שמעת מישהו בכלל מדבר בכזו שחצנות על דאבל בעונה הבאה?
הטבלה לא משקרת: http://img530.imageshack.us/img530/6882/tableip8.Xxx וגם לא המפגשים: Sat Away Arsenal Barclays Premier League 3 0 Lost 60115 Sat Home Arsenal Barclays Premier League 2 2 Draw 36050 Sun Home Chelsea Barclays Premier League 2 1 Won 36070 Sat Away Chelsea Barclays Premier League 1 0 Lost 41864 (כששיחקנו פחות מיממה וחצי אחרי המשחק בספרד) Sun Home West Ham Barclays Premier League 1 0 Won 36162 Sun Away West Ham Barclays Premier League 3 4 Won 34966
מניפולציות בגרוש זה נחמד. גם אני יכול להגיד שהתוצאות לא משקרות ולשים צילום של תוצאות מחזור הסיום של הליגה מלפני שנתיים. כל לונדון צחקה עליכם באותו מחזור.
כן ה4-3 הזה הוא חתיכת אינדיקציה, כמוהו גם ה1-0 הזה. אה אתם לא הצלחתם לנצח את ארסנל העונה? אהמ.. מוזר.. כנראה שאתם באמת פחות טובים מהם. זוהי לא אינדיקציה רצינית, מצטער. כששתי הקבוצות שיחקו אחת מול השניה על כר הדשא אפשר היה לראות שאין הרבה הבדל באיכות המשחק, אבל כנראה שבשביל שתבין דברים כמו שצריך, פשוט צריך שזה יקרה ואנחנו צריכים לחכות עד למפגש הבא. ועוד דבר, בכוונה רשמתי ברמתכם ולא במיקומכם בטבלה, אז אולי תביא לי תמונה של הרמה שלכם, או שאולי אני צריך להזכיר לך שבמפגש מולנו התוצאה הייתה 3-2 כמה רגעים לסוף ואם לא מזל, שזה אגב לא קשור אפילו ליכולת, זו גם הייתה תוצאת הסיום.
