הדיון הרשמי של נבחרת אנגליה: שוב קרואטיה?!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Hotspur, ‏10/7/06.

  1. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    משחק טוב של האנגלים, במיוחד במחצית השנייה. למרות שאסטוניה היא נבחרת חלשה, היא נתנה הופעה טובה מאוד, ככה שהאנגלופילים כאן יכולים להיות גאים בתוצאה של נבחרת אנגליה.
    דייויד בקהאם עם שני בישולים, שהראשון מביניהם הוא גאוני. גם לפיטר קראוץ' מגיעות מחמאות על הסיומת.

    אני לא מאמין שאנגליה מסוגלת לסיים ראשונה בבית, לאור המצב שנוצר, אבל היא צריכה לעלות מהמקום השני ואני מאמין שהיא תעלה.
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ניצחון חשוב,יכולת מעודדת אחרי הזוועה נגד ישראל ואנדורה,צריל לקחת את היריבה הקלה בפרופרציה הנכונה,הם לא הקשו או היו יריב קשה מדי ועדיין תמיד כיף לכבוש 3 ולנצח בחוץ בדרך לאליפות אירופה.

    בקהאם,מעל כולם,אני מחזיק ומעריך גם את ג'ון וגם את אהרון לנון אבל גם שניהם יחד,אם על הגיטרה ואם בפריצות המהירות בימין לא יכולים להיות שווים גם יחד למגביה הטוב ביותר בעולם שאני זוכר אי פעם,מדהים כל פעם מחדש.

    קראוץ היה מצויין,גם בשמירה על הכדור ובהנעת הכדור,בישל את הראשון,כבש את השני(מה הוא יודע גם לנגוח?),

    השער של אואן נתן לו דחיפה מוראלית חשובה.

    ההגנה למעט חור אחד באמצע היתה טובה אבל לא עמדה במבחן אמיתי,

    גרארד היה בסדר כמו גם ג'ו קול,

    לאמפארד,שוב החולייה החלשה,אלמוני על המגרש.

    אהה,ווס בראון ציון 6,ווי יו מי ני והמבין יבין.
     
  3. SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,627
    לייקים שהתקבלו:
    20
    אותו דבר אפשר להגיד שאנגליה הייתה מאד מרוצה מתיקו בר"ג, בטח בהתחשב ביכולת שלה אז.
    אני בשום אופן לא מזלזל באנגליה, אבל עם כל הכבוד לנבחרת האנגלית, היא לא גרמניה, לא ברזיל, ואפילו לא אנגליה של עידן אריקסון שהייתה לפחות דורסת את המוקדמות. כשאנגליה עולה לשחק מול יריבות נחותות ממנה, הניצחון כבר לא מונח אצלה בכיס, כמו שזה היה קודם. בקמפיין הזה קרואטיה ניצחה ת'אנגלים, מקדוניה הפסידה בהפרש של שער והוציאה תיקו. אם ישראל לא הייתה מסתגרת עם 13652 שחקנים בהגנה, סביר להניח שגם היא הייתה מנצחת ת'אנגלים, כי אנגליה אז נראתה פשוט זוועה.
    מבחרות כמו רוסיה, קרואטיה וישראל לא אמורות לפחד מאנגליה, וצריכות לשאוף לנצח, לפחות בבית. קרואטיה כבר עשתה את זה.
    גם ישראל נתנה הצגה מול אסטוניה, אז מה...? המשחק של היון לא משקף ולא אמור לשקף שום דבר. נראה את אנגליה מול נבחרות טיפה'לה יותר חזקות מאסטוניה. זה יקרה ב9.9. כאמור, פחות משש נקודות, ואנגליה תראה את היורו בטלווזיה, כי היא כבר לא יכולה להרשות לעצמה לאבד את הנקודות אחרי איבוד נקודות מול המקדונים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/6/07
  4. TheLane Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/05
    הודעות:
    2,861
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דבר ראשון לדעתי משחקים מול אסטוניה נולדו בשביל שיהיו משחקי מוקדמות כדי לקבוע מי תעלה ליורו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx

    דבר שני, אם כבר, בשביל מה נולדו הצ'אנסים אם לא בשביל לתת הזדמנות לשחקן להוכיח את עצמו בשביל שמאוחר יותר הוא אולי ישחק גם במשחקים הגדולים יותר? מתחילים בקטן כשמדובר במשחקים בינלאומיים.

    אני לא יודע, אני מחזיק מפרדיננד בלם גדול, אבל שותפות של קינג-טרי פשוט נראית לי שלווה יותר ומאורגנת. הם משלימים אחד את השני מצוין לדעתי.
    ואולי מכיוון שהשותפות של טרי-פרדיננד נכשלה במונדיאל (המשחק מול שבדיה...), הגיע הזמן לנסות משהו חדש?
     
  5. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אממממ....הגול בשיוויון של שבדיה נגדנו בגביע העולמי היתה טעות של סול קמבל!

    ולעשות החלטות כאלה גורפות לפי טעות אחת כזו או אחרת במשחק אחד,גם אם אלו היו טרי וריו....קצת חסר פרופרציה הייתי אומר.
     
  6. TheLane Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/05
    הודעות:
    2,861
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא החלטתי כלום ולא גרפתי כלום. מה שאני אומר זה שצריך לתת את ההזדמנות לתחרות הוגנת על המקום בהרכב, ולא לתת אותה אוטומטית לשני השחקנים מ"הקבוצות הגדולות יותר". כולה fair chance, לא יותר.
     
  7. Stretford Ender Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/06
    הודעות:
    3,290
    לייקים שהתקבלו:
    24
    משחק טוב יחסית של הנבחרת, בטח אחרי הביזיון נגד אנדורה, אבל עדיין, יש עוד לא מעט מקום לשיפור.
    קול חוץ מהשער (הנהדר) היה די חלש לטעמי, הייתי מצפה משחקן ברמה שלו לעשות לאסטונים סיוטים שהם לא ישכחו כמה ימים אבל הוא לא בלט, במחצית הראשונה הכדור הלך אליו הרבה והוא עוד ניסה, מחצית שנייה דממה.
    קראוץ' בהופעה טובה. קשה לי להתחבר לסופרלטיביים של איתי, לצד פעולות טובות של קראוץ' היו גם מספר איבודי כדור מעצבנים מאוד אבל אין ספק שהיום הוא היה האופציה הטובה ביותר שלנו לחוד.
    בקהאם סיפק את הסחורה כמו גדול, אני מודה שחשבתי שהזימון הזה בא כדי להפוך את המשחק הזה למשחק פרידה מאחד השחקנים הגדולים ביותר של הכדורגל האנגלי אבל הוא רק מוכיח שוב ושוב שהוא לא נגמר וגורם לנו לבכות על המעבר לארה"ב. תענוג לראות אותו בכל מקום על המגרש.
    ג'רארד ולמפארד שוב מאכזבים. חייבים לעשות משהו בסאגה הזו. ג'רארד התבזבז היום לגמרי בהולדינג רול, אבל גם כשניסה לעשות פעולות התקפיות זה פשוט לא הלך לו. ג'רארד בד"כ הוא הנקודה היותר טובה בצוות הזה אבל היום הוא היה חלש. המון מסירות לא מדוייקות. למפארד היה בלתי נראה, הוא יכול להוציא מעצמו יותר.
    אני מודה שאין לי שום רעיון בנוגע לשני אלה, אני רואה אנשים שקוראים להורדת למפארד לספסל, אבל אני נזכר במשחק מול אנדורה בו למפארד היה פצוע ואני לא חושב שצריך להזכיר איך נראינו. ג'רארד אמנם היה טוב באותו משחק אבל הנבחרת כולה היתה אבודה. מצד שני, אני מסתכל על התצוגה היום ולכאורה למפארד לא תרם כמעט כלום.
    ווין ברידג' לדעתי נקודת האור במשחק שלנו היום. המון תרומה להתקפה לצד סולידיות בהגנה. אולי כדאי לנסות לתת לבחור קרדיט על חשבון אשלי (לתשומת ליבם של מקלארן וגם של מוריניו).
    הקו האחורי כולו בהנהגת טרי וקינג נראה טוב בכלליות, אבל נתפס מספר פעמים עם המכנסיים למטה.
    בראון ממש לא צריך להיות שחקן הרכב בנבחרת, בטח שלא מגן ימני. עלה הרבה להתקפה אבל התרומה שלו היתה נמוכה מאוד. מבחינה הגנתית הוא כמו כולם עמד במשימה הקלה שהיתה לו.

    מהמחליפים נהנתי מאוד לראות את ההתלהבות שהוסיף לנו דאייר כשנכנס, לקח שחקנים באחד על אחד, יזם הרבה וחבל שלא סיים עם שער בהחלט יכולת נהדרת שלו.

    מקווה שנגד ישראל נתרגם את השליטה האבסולוטית במרכז המגרש ליותר איומים ממשיים על השער ושנשכב על ה16 כל המשחק.
     
  8. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    האמת, לא ברורה לי ההתלהבות הגדולה. לא, לא מהסולם, את זה צפיתי - נפרגן לו סתם ככה על הדרך כדי שזה לא יפריע להמשך הדיון... אני מדבר על ההתלהבות מההופעה של הנבחרת.

    הסימן החיובי היחידי שהצלחתי למצוא היו דקות מסויימות במחצית הראשונה (והרבה פחות בשנייה) שבהם היה ברור שסוף סוף מישהו בנבחרת הפנים שקצב המשחק תלוי רק ברגלי שחקני הנבחרת וברצון שלהם. החל מצמד הבלמים, דרך שני המגינים וגם בחבר'ה שירדו אחורה כדי לסייע בהנעת הכדור בחצי של האריות - היו דקות שאשכרה אפשר היה לראות שהשחקנים ממהרים, מנסים לשחק מהר מנסים להגביר את הקצב. זה דברים שלא ראינו במשחקים האחרונים, לא נגד ישראל שם האריות נגררו לשיעמומון של קשטן וגם לא נגד אנדורה שם הוחלט שמפצחים את הבונקר לאט אבל בטוח.

    מעבר לנקודה הזו, אני חושב שהמשחק הזה חשף את כל החולשות והבעיות של הנבחרת. וכן, זה אחלה שזה נגמר עם 3-0, זה עלול להיות הרבה פחות אחלה בעתיד.
    נתחיל דווקא מבקהאם. כמו שכולם כן אמרו, משחק נהדר ומופלא שלו. אהבתי כרגיל את הלחימה, אהבתי את הניידות וגם את הרצון - אבל בכל הקשור לשיטת המשחק והכדורים הארוכים, זו בדיוק הבעייה שתמיד דופקת את אנגליה.
    הרי השערים היום בעיקר אלה שבקס בישל, אלה שערים שנבחרות מסודרות וברמה מעט יותר גבוהה לא אמורים לספוג. לא, קראוץ' לא ישאיר מאחור בלם ברמה אירופית סבירה על בסיס המהירות שלו, זה לא הולך לקרות. לא, אוואן לא יקבל צ'אנס לחתוך בלם שאמור לשמור אותו בכדור גובה כל כך פשוט.

    לנבחרת אין שום שיטה בהתקפה. העובדה שההזדמנויות והמצבים הטובים ביותר הגיעו מההגבהות של בקהאם מכל מקום במגרש - מדברת בעד עצמה. זה עבד נפלא היום, אבל זה בדיוק המתכון שתקע את הכדורגל של האריות במונדיאל ואחריו. ברגע שמגיעה נבחרת שמסוגלת לטפל בצורה סבירה בכדורי גובה, הנבחרת בבעיה.

    אפילו אחד ממשחקי השיא של ברידג'י בכל הנוגע לחלק ההתקפי במדי האריות ונניח שמשחק שבו בראון תרם משהו שווה ערך לתרומה הממוצעת של האחות המכוערת לבית נוויל בחלק הקדמי, גם משחק כזה ועוד מול חבורת קונוסים, לא הוביל ליותר מדי מצבים מסוכנים שהגיעו מההגבהות או הכניסות של השניים הללו.

    לא יודע, אני מאוד חושש מהמשך הקמפיין. כמובן שהניצחון היה הדבר החשוב והמשמעותי ביותר. אבל לטעמי נשארנו עם כל הבעיות שיצאנו איתם מר"ג. הפעם היריבה הייתה קצת פחות טובה. השאלה מה יהיה בפעם הבאה...

    לט דה עליהום ביגין http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/ph34r.Xxx
     
  9. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    גם אני מתקשה להבין את האופוריה ששוררת כאן.
    נכון ניצחון נאה, והגיע הזמן שאנגליה הגדולה לא תתקשה מול יריבות נחותות ממנה, אבל אנשים מדובר בנבחרת אסטוניה, נבחרת מהדרג הרביעי באירופה. נבחרת שלא השכילה להוציא ולו פעם אחת תוצאה מחמיאה מול נבחרות טובות ממנה.

    ממה שאני ראיתי, עד הגול של קול הגיע גם ממצב נייח ( אבל גול אדיר) אנגליה היתה מאד סטטית ושבלונית. עדיין אני מתקשה להבין איך הרכב אדיר כזה של שחקנים לא יכול להתגבש יחד ולנצל את הפוטנצייאל שלו, זה אשכרה נראה לי לפעמים כמו איזה קללה, אחרת אני מתקשה להסביר את זה. שימו את השחקנים האלו תחת קבוצה בפרמייר ליג ותראו מזה הצגות, אבל בנבחרת...
    בכל אופן המבחנים יהיו מול ישראל ורוסיה. את ישראל אנגליה חייבת לנצח, מול רוסיה אני צופה לאנגלים קשיים, שועל הקרבות הידניק יגיע בשביל להוציא תיקו, וכמה הוא יודע לעשות את זה הוא הראה היום מול קרואטיה וכל זה מבלי כמעט לסכן את השער הקרואטי.

    אחת הבעיות של אנגליה ונראה שהטעות הזאת חוזרת פעם אחר פעם זה השילוב של ג'רארד ולמפארד. אחד מהם חייב לפתוח, אבל בשום פנים ואופן לא שניהם, זה פשוט לא עובד.
    עצם העובדה שכאשר רק אחד מהם שיחק הנבחרת האנגלית ניצחה 7 מתוך 8 משחקים לעומת 6 הפסדים ו3 תיקו ששניהם שיחקו ב26 משחקים רק מלמד אותנו את זה. נשאלת רק השאלה מתי המאמנים של אנגליה יבינו את זה.

    תרשו לי לסיום להוסיף רק משפט אחד: אם אנגליה לא עולה ליורו, זה לא רק כישלון, זה פשוט יהיה כתם שחור על כל הכדורגל האנגלי.
     
  10. Stretford Ender Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/06
    הודעות:
    3,290
    לייקים שהתקבלו:
    24
    ראיון עם מקלארן שלדעתי מראה כמה התפיסה שלו לא מתאימה.
    כאן.
    כותרת המשנה מעלה אצלי לפחות סימני שאלה:
    "Steve McClaren felt England executed their plan to perfection."
    על איזה תכנית הוא מדבר?
    אני מצפה ממאמן של נבחרת כמו אנגליה לבוא בגישה של "צריך לשחוט אותם" ולא "נעייף אותם ונחכה שיעשו טעות" כמו שמקלארן ציין בראיון.
    אנגליה היא לא נבחרת שצריכה לקוות לטעות של אסטוניה בשביל לנצח.

    "Any team coming to Wembley has got to fear us the way we're playing at the moment."
    שוב, לא מובן לי למה הוא כל כך מתלהב מהתצוגה מול אסטוניה. שיחקנו אמנם לא רע היום, אבל חייבים להתחיל לעבוד על הנקודות החלשות (והיו לא מעט) ולהשתפר, אני ממש לא חושב שישראל או רוסיה יפלו מהרגליים אם יראו להם קלטת מהמשחק הזה.
     
  11. Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מנמיח ציפיות אולי, ניצחון השגתם יותר מזה כלום.
    שמחתי לראות את בקס במדיי אנגליה שוב, אני חושבת שזה פשוט טימטום להחזיר אותו רק עכשיו אחרי שהוא מראה רק דבש בריאל.

    ורוזי, בן דוד שלי אמר לי בדיוק אותו הדבר, חומר גלם אדיר וניצול מינמאלי על המגרש זה הקמפיין של נבחרת אנגליה.
     
  12. Fortyniner Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/07
    הודעות:
    170
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אף אחד לא יצא מגדרו כאן, בסך הכל מעודדים כי לעומת מה שראינו עד היום מהנבחרת של מקלארן זה היה נראה הרבה יותר טוב. יש מקום לשיפור, גם בשיטה וגם בגישה, אבל יש גם סיבה לשמוח מהניצחון.
     
  13. Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אני מסכים ב100% עם קירק, הצד ההגנתי של הנבחרת שלנו לא מהווה בעיה, הבעיה היא מהקישור וקדימה.
    ההתקפה נראית מאות מבולבלת ולא מסודרת, ההרמות של בקהאם אין ספק פנטסטיות, אבל קשה לי לראות נבחרות נורמליות משאירות את קראוץ' ואואן כל כך פנויים בהתקפה, על לאמפרד באמת שכבר נמאס לי לדבר, למה הוא לא בא לקבל כדור ומארגן את משחק ההתקפה? למה הוא מקבל פיק ברכיים כל פעם בנבחרת? כן, זה עבד היום, אבל אני לא רואה את זה עובד מול רוסיה ואפילו לא מול ישראל.
    לפחות רוני יחזור למשחקים האלה
     
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני דווקא מאוד פסימי לגבי המשך בדרך. את זה שבקהאם גדול ואלוהי ידענו כל הזמן, אבל עכשיו הוא הולך לאמריקה. נגד ישראל ורוסיה הוא כבר לא ישחק, ואני לא רואה מצב שבו אנגליה מנצחת את רוסיה עם ג'רארד בכנף ימין. כבר אתמול, אחרי החילוף של בקהאם, קיבלנו טעימה ממה שהנבחרת (לא) מסוגלת בלעדיו.
    לגבי המשחק, משחק סביר ולא יותר. בקהאם, כאמור, גדול, קראוץ' מצוין, ומעבר לכך-כלום. עוד משחק שבלוני, ההבדל היחיד מהמשחק ברמת גן הוא שהיה מישהו שמדי פעם יתחיל התקפות.
     
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    TheLane
    "לא החלטתי כלום ולא גרפתי כלום"

    הודעה לפני זה:
    "ואולי מכיוון שהשותפות של טרי-פרדיננד נכשלה במונדיאל (המשחק מול שבדיה...), הגיע הזמן לנסות משהו חדש?"

    אז החלטת שהשותפות של ריו וטרי נכשלה במונדיאל(ועוד הבאת דוגמא לא נכונה כי שוב,קמבל היה אשם)
    גרפת שצריך לנסות משהו חדש וכל זה ממשחק טוב של קינג נגד...אסטוניה,

    זה לא רציני.

    ומה הקשר שריו וטרי משחקים בקבוצות הגדולות יותר?
    זה מעולם לא היה פקטור בנבחרת אנגליה,
    חוץ מזה,תרצה או לא תרצה הם הבלמים הטובים ביותר שיש לאנגליה,עם כל הכבוד לקינג וזה שהוא תרנגול.

    קירק,
    ההגבהות של בקהאם כאלה מדויקות שהחלוץ ובמקרה הזה קראוץ לא צריך להשיג אף אחד במהירות,
    אה כן,הוא כבר עושה זאת שנים(בקהאם)מול כל הגנה שהיא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/6/07