הפועל ת"א - אניימה מצטרף, הקבוצה מתחזקת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י הרצליה עד המוות, ‏10/7/06.

  1. uriazu Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/05
    הודעות:
    229
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גיא לוזון פתח בכמה מהלכים שהאוהדים מאוד לא אוהבים וזה יביא לו אנטי בעתיד אם לא יצליח מההתחלה, השיחרור של דה ברונו והרצון לגרום לאבוקסיס לפרוש יעשו לו בעיות בעתיד. השיחרור שלו גם לא מובן הם מחפש קשר התקפי זר אחר, ויש לו אחד מוכח עם כישרון ברגליים שאין הרבה כאלה בארץ.
    אני גם לא מבין את הרצון שלו להשאיר את דגו כשחקן מפתח, שחקן חלש שנתן עונה איומה ושתי משחקים טובים, הוא לא יכול לנווט משחק בשום צורה ובטח לא להיות השחקן שהולכים אליו. דווקא אהבתי בהתחלה את המינוי שלו אבל אני לא אוהב את זה שעכשיו אנחנו צריכים 5 זרים חדשים, בנוסף צריך לחזק בישראלים ולבנות סגל רחב יותר. כל הציפיות שהיו לי ממנו ירדו קצת בגלל המהלכים האלה וחבל.
    לא רואה אותו מוצא שחקן יותר טוב מדה ברונו, ואני בטוח שליוסי למרות הכל יש מקום על הספסל כי כל כך מרגישים את ההבדל בין מתי שהוא לא משחק למתי שהוא כן.
     
  2. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    אפרופו דה-ברונו, השמועות מדברות שמכבי ת"א ומכבי חיפה מגששות אצלו ורוצות לראות אותו אצלן בעונה הבאה.
     
  3. nater Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/06
    הודעות:
    19
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא מבין את זה, איך יש פה אוהדים שבעד החתמת לוזון, פשוט לא מבין את זה. תנו לי להראות לכם את כל הנושא מפרספקטיבה אחרת:
    הדבר הראשון שלוזון אמר עם החתימה היה "חלום שהתגשם". אתם לא רואים פה חזרה ברורה על דפוס מסויים מהשנה שלפני שום? להזכירכם, הגיעה שורה של מאמנים "לא גדולים" בלשון המעטה, ש"חלומם היה לאמן בהפועל", ומלבד לזרוק שחקנים טובים ולהיזרק בעצמם אחרי חודשיים, לא תרמו דבר, מלבד פייגנבוים, שגם עליו אפשר למתוח ביקורת. נראה שההנהלה פתחה תוכנית של "חלום עליכם" במועדון, שכל מאמן צעיר שיש לו חלום מוזמן לבוא ו"לנסות את מזלו" במועדון הענק שלנו. תבינו כבר, הפועל ת"א זה מועדון גדול, שראוי למאמן מנוסה ולכזה שהוכיח את עצמו. נקודה. אף אחד פה לא יכול להגיד שלוזון מנוסה, ובטח שלא הוכיח את עצמו מחוץ לתאי המשפחה. אז שלא תבינו לא נכון, אני בשום פני ואופן לא אומר שגיא לוזון הוא מאמן לא טוב, להפך, אולי עוד ייצא ממנו מאמן גדול, אבל נכון לעכשיו, הוא לא יותר ממאמן צעיר בעל פוטנציאל. לא יותר. מועדון בסדר גודל שלנו הוא לא מקום למאמן כדי להתנסות בו ולראות אם הוא אכן "בליגה של הגדולים". על הקווים אצלנו צריך לעמוד אחד שכבר הוכיח שהוא בליגה הזו. דוגמאות מאי-הניסיון של לוזון כבר ניתן לראות בשבוע הראשון. לא רואה תסריט שמאמן ישראלי בסדר גודל של שום, מזרחי, אלי כהן, קשטן, ואתם יודעים מה, אפילו אלי אוחנה, לא היה מיד מסכם עם אבוקסיס על המשך דרכו בקבוצה, בקונסטלציה כזו או אחרת. מאמן עם ניסיון יודע שקודם אתה לוקח את המנהיג ומקרב אותו אליך, באופן זה או אחר.
    דיברו פה על החלטה נוספת של לוזון, לשחרר את דה-ברונו, שלדעתי הוא אחד הזרים היותר מוכשרים שנחתו בארץ. לארגנטינאי יש חוכמת משחק בלתי רגילה, ואני לא רואה את המאמן הצעיר, שלהזכירכם נכשל בגדול בכל הזרים שהביא לפ"ת, מביא משהו יותר טוב מדה-ברונו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/6/07
  4. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    העלת נקודה די מעניינת, אבל אני עדיין חושב שאתה טועה בהסקת המסקנות שלך.
    נתחיל מכך שהעונה אימן אצליכם יצחק שום, שהוא כן מאמן מנוסה. זה אולי עבד מקצועית, אבל זה לא עבד מבחינת יחסי אנוש. אולי בגלל ההנהלה, אולי בגלל הנסיון הרב של יצחק שום, שהביא אותו לחשוב שהוא תמיד צודק (ויכול מאוד להיות שהוא תמיד צדק, אבל זה לא העניין כאן) וזה מה שהכעיס את ההנהלה ומשם ההמשך ידוע.
    לכן, יכול מאוד להיות שגיא לוי, שכמו שאמרת בעצמך, הוא רק מוגדר כפוטנציאל, הוא האיש הנכון בזמן הנכון. ואני לא מסכים עם זה שהוא הביא לכאן זרים כושלים, כיוון שפטריק סופו היה רכש מצוין שלו. גם צמד הזרים שעזבו באמצע העונה בגלל בעיות משמעת, מאוריסיו ג'ובאניני ואנדריי קאלדיירה היו מצויינים מהבחינה המקצועית.

    הרצון שלו לוותר על שירותיו של יוסי אבוקסיס הוא יותר מלגיטימי, כיוון שיש לא מעט אוהדים של הפועל תל אביב שאומרים בעצמם שאולי אפילו העונה הזאת הייתה אחת יותר מדי מדי עבורו. ואם אתה שואל אותי, אם הוא לא היה חושש יותר מדי מהקהל, הוא גם היה בוחר לוותר על ואליד באדיר.

    בקשר ללוסיאנו דה-ברונו, זה גם לגיטימי. הארגנטינאי הוא פנומן בכל מה שקשור לחלק ההתקפי, אבל לא עושה בכלל הגנה. הוא הצהיר על כך חד משמעית שהגיע לארץ. זה אולי מתאים לפילוסופיית המשחק של יצחק שום, אבל לא לזו של גיא לוזון.
     
  5. nater Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/06
    הודעות:
    19
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תדייק יותר בעובדות, קאלדיירה וג'ובאניני לא הובאו לארץ ע"י לוזון. באשר לסופו, אולי הוא באמת כשרוני, אבל אני מאמין שאם הוא היה כזה גדול הוא כבר היה על הכוונת של אחת מהקבוצות הבכירות וזה לא קרה, אפשרות אחרת היא פשוט שהוא יוצא מהכלל, גם המאמן הכי גרוע (ושוב, אני לא אומר שלוזון כזה) יפגע בזר אחד מכמה עשרות.
     
  6. uriazu Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/05
    הודעות:
    229
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לוזון אולי באמת לא חושש מהקהל, כי הוא לא מבין כמה כח יש לקהל, כל מאמן יבוא יגיד שהוא לא חושש מהקהל אבל אף אחד לא רוצה את הקהל נגדו, בהחלטות שלו לוזון גרם לתהיות אצל הקהל אם הוא המאמן הנכון בזמן הנכון, הסיבוך עם אבוקסיס והשיחרור של דה ברונו ועוד חיפוש אחרי קשר התקפי חדש שיש לו כזה מוכח פה נראה מאוד תמוה. לוזון חושב שהוא יכול ללכת ראש בראש עם הקהל אבל פה זה לא מכבי פתח תקווה ואם לוזן יתחיל בתוצאות לא טובות הקהל יבקש וגם ייקח את הראש שלו.
     
  7. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    סופו היה מחוזר ע"י מכבי נתניה, שהיום היא סגנית האלופה.
     
  8. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סופו חלוץ גדול וזה לא איזה מציאה של מאמן,הרקורד של הבחור מדבר בעד עצמו.
     
  9. uriazu Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/05
    הודעות:
    229
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בינינו הרקורד שלו לא משהו, לא זכור לי שהוא פגע בהרבה זרים שהוא הביא. הוא גם לא הביא כאלה תוצאות מדהימות עם מכבי פתח תקווה בעונות החלשות של הפועל ומכבי, שביתר אז הייתה בינונית.
    הוא בהחלטה מאמן פוטנציאלי שמבין המון כדורגל, אבל אני עדיין לא ראיתי ממנו משהו מיוחד, העליה לבתים של אופא הייתה תוצר של משחק אחד ולא יותר ועובדה שלאחריה הם כשלו בגדול בבתים.
    לבן אדם יש הרבה מה להוכיח ואני מקווה שהוא יצליח אבל לדעתי הוא התחיל עם החלטות לא נכונות.
    שחרור דה ברונו והטלת ספק באבוקסיס, אלה דברים שלא ישאירו רושם מיוחד אצל הקהל, וזה יגרום להתחיל לחפש אותו.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,404
    לייקים שהתקבלו:
    4,954
    מין:
    זכר
    מקבוצה שכמעט ירדה ליגה הוא הפך אותה לקבוצה שמסיימת תמיד בין 5 נמקומות הראשונים, זה לא מספיק בישבילך אני מבין.
    זה לא שהוא אימן רק קבוצות נערים, הוא בניגוד לרוני לוי לדוגמא אימן קבוצה לגיטימית בליגת העל, ואני לא רואה סיבה למה לא לתת לו את הצ'אנס בהפועל. במידה וייכשל הוא יעזוב, במידה ויצליח הוא גם יעזוב, זאת הנהלת הפועל. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  11. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא נכון, במידה ויצליח הוא לא יעזוב, תזכור מה שם המשפחה שלו.

    לוזון חזר מבוסניה, שם הוא צפה בקשר האחורי בן ה-26 של נבחרת בוסניה וקבוצת היידוק ספליט דריו דמז'נוביץ' מנצח את טורקיה 3-2. אם הקשר יבוא, נקווה שהוא לא יהיה פלופ כמו וולינגטון הברזילאי הגרוע.
     
  12. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הרי אם להיות ריאליים העתיד שלו די ברור:
    אליפות הוא לא יקח עם הפועל כי הוא פשוט לא יכול להתמודד מול ביתר ירושלים שנראית מפחידה מתמיד(כל קבוצה של שום נראית מפחידה).
    גביע הוא יקח רק אם יהיה לו ממש הרבה מזל(הגרלות נוחות וכו') ככה שההסתברות להביא תואר לא ריאלית במיוחד.
    המקום היחיד שהוא יכול להציל בו את התחת של עצמו, הוא בגביע אופא(שם תהא הפועל מדורגת הודות להצגות מרשימות במהלך השנים האחרונות), וגם בגביע אופ"א הוא לא יכול להתקדם יותר מדי.
    אסור לשכוח שלהבדיל מחמשת השנים האחרונות, הפעם אף אחד לא יכול להבטיח לו שאם הוא יפסיד משחק הוא לא יפוטר במסיבת עיתונאים של אחרי משחק.
    כלומר הוא מגיע להפועל תל אביב בגיל צעיר מדי לדעתי, אישית אני גם לא חושב שהוא מאמן מבריק או בעל ידע רחב וכו', אני אוהב להגדיר אותו כאיש שהיה במקום הנכון בזמן הנכון, כלומר בשיא השפל של הליגה הישראלית הוא ידע באמצעות תקציב בינוני להעמיד סגל בינוני שנלחם עבור הסמל, כדי להגיע למה שהגיע.
    בשיא הכנות, לא רואה אותו משיג משהו יותר רציני ממה שהשיג עד היום בפ"ת.
     
  13. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באמת כל הקבוצות שיקשקו מהפועל ת"א של שום.
     
  14. Gaudi Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/07
    הודעות:
    750
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך כולם חושבים שאנחנו עומדים לרדת ליגה, זה פשוט מדהים.
     
  15. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפועל של שום דפקה רביעייה לפ.ס.ז אצלה בבית.

    אל תשכח שכשום עזב את הפועל היא הייתה עדיין מועמדת לאליפות ועלתה לשלב הבא באופ"א.