שחקנים ישראליים

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by tiktin, Apr 27, 2007.

  1. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    ב-8 מתוך 10 מהמקרים אני די בטוח שהילד ממכבי חיפה יתאים הרבה יותר לליגת העל מאשר סתם
    ילד ששיחק ברחוב.
    תראה כמה כשרונות מליגות נמוכות מתגלים ומגיעים בסוף לליגת העל..לא הרבה..
    רפי כהן החלוץ,כפיר אדרי ברק בדש ואולי עוד 1-2..כמה שחקנים עלו מהנוער והצליחו בליגת העל?

    לא ראית אותי משחק,תשאל יותר נכון אם יצא לי לעלות להתקפה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx
    אני מאלה שמעדיפים להישאר מאחור ולדאוג שאין גול או לבשל..את הגולים אני משאיר לאלה שיודעים
    לשים גולים http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx

    אמרתי שבתאוריה לאמן ילדים אמור להיות יותר טוב,זה שהמצב בארץ גרוע אין מה לעשות..
    בתאוריה למכבי חיפה יש סגל פי 10 יותר מלהכח רמת גן,במעשי הוצאנו מהם אולי איזה 2 נקודות כל השנה.

    הרשימה של שחקנים שאומנו בקבוצות יותר ארוכה אני משער.

    peleg1 כל מילה זהב.
    ד"א מה התנאים לקבלה בווינגייט?
     
  2. tiktin Member

    Joined:
    May 20, 2005
    Messages:
    829
    Likes Received:
    0
    כן? תן דוגמאות..
     
  3. Diamond Cutter Member

    Joined:
    May 6, 2007
    Messages:
    230
    Likes Received:
    0
    אתה מדבר שטויות.כישרון לבד לא יעבוד,שחקן יכול לפרפר ארבעה שחקנים אבל לאבד את הכדור אצל החמישי כאשר הוא יכל למסור לשחקן אחר.למה הוא לא מסר?כי בשכונה לא מוסרים הולכים כל הדרך לשער במיוחד כאשר יודעים שאין בן אדם שיצליח להפריע לך,בשכונה הרי כל ילד כישרוני רמה אחת מעל כולם.החשקן השכונתי והכישרוני מגיע ל ועדון ופתאום הוא מבין שהוא לא היחיד עם הכישרון.מצד שני עם ילד בא מגיל קטן אולי מחסלים אצלו את הכישרון אבל לפחות נותנים לו משמעת,חוכמת משחק לדעת מה לעשות במגרש כדורגל מקצועי.
    רוצה דוגצא?קודם כל הטורבדיחה שהיה בישראל,לקחו ילדים מהרחוב בשביל ריאלתי והזוכה נוסע כל הדרך לדוד אברמוביץ',הרמה לא היית חצי מאשר במשחקי נוער ועוד לפי הלוגיקה שלך השחקן אמור להצליח בצ'לסי שמעת עליו משהו?כלום.לעומת זאת שחקן אחר שגדל במועדון מקצועי שקוראים אותו הפועל תל אביב כבר בגיל 16 עולה במדי הקבוצה מפעם לפעם,השיג ענק לבן 16.
    עוד דוגמא כריסטיאנו רונאלדו,בעיקר הוא גדל על אספלט בליסבון הלך בגיל מאוחר לספורטינג פרגוסון שם עליו עין והוא בא ליונייטד ככישרון.בו נגיד את זה ככה הוא רקד ורקד אבל לא שעה הרבה,פרגוסון לקח אותו חינך אותו נתן לו משמעת ראיית משחק והוא הפך לשחקן הוענה באנגליה בגיל 21 בלבד,לא בגלל הכישרון שהיה לו תמיד אלה בגלל שפרגוסון נתן לו חינוך.
     
  4. TheLane Member

    Joined:
    Oct 12, 2005
    Messages:
    2,861
    Likes Received:
    0
    למה לדבר בלי לדעת? רונאלדו הגיע מאי שקט מאד ותיירותי ששיך לפורטוגל שנקרא מדיירה.
    השבוע קראתי כתבה שמספרת איך אימנו שם ילדים מגיל שנתיים, שלוש, מה שבטוח זה שהוא לא התרוצץ ברחובות האספלט.. הוא עבר לליסבון רק כשהוא כבר היה נער יותר בוגר והוא עבר רק בשביל לשחק כדורגל באקדמיה של בנפיקה.

    לא שהוא לא היה עני, כי הוא כן היה, אבל הוא קיבל חינוך כדורגל ברמה לא פחות גבוהה מילדי עשירי האי.
     
    Last edited: May 12, 2007
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    הלוואי והוא היה גדל על אספלט בליסבון. כמו שהליין אמר, הוא גדל במדיירה, בשם המשחק האחרון יש כתבה מרתקת בנושא.
     
  6. Diamond Cutter Member

    Joined:
    May 6, 2007
    Messages:
    230
    Likes Received:
    0
    טוב אז טאיתי עדיין לגדול על אספלט לא נותן לך את המשמעת שקבוצה מקצועית תביא לך.
     
    Last edited: May 12, 2007
  7. Gooner Member

    Joined:
    Nov 19, 2003
    Messages:
    2,721
    Likes Received:
    0
    הבעיה שמשטחי הדשא בארץ (ובעיקר במתקני הנוער) נראים כמו "פרצוףשלךבלעט",וגם רוב המאמנים או שלא מבינים ממש בכדורגל או שלא ממש מבינים בהעברת הידע לילדים.
    ובכללי,כדורגל זה לא ממש בגנים שלנו..מסתבר.
     
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,629
    Likes Received:
    3,747
    מזה לא ממש בגנים שלנו? למה יש גן כזה של כדורגל? מזה השטות הזאת,אין לנו תרבות ספורט במדינה ומזה זה מתחיל,אין תרבות ספורט,אין חינוך לספורט ואין כלום וזה לא רק בכדורגל.כאן מתחילה הבעיה.
     
    Last edited: May 12, 2007
  9. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    אתם רק מחזקים את מה שהוא ניסה להגיד שרונאלדו את הכדורגל שלו למד לא במגרשי האספלט.

    Diamond Cutter מסכים עם הכל,לא יכלתי להגיד את זה יותר טוב.


     
  10. BeitaReaLiverpool Member

    Joined:
    May 6, 2007
    Messages:
    1,336
    Likes Received:
    0
    אני חושב ש הדיון הזה רלוונטי היום יותר מתמיד לאור ההצלחה של הנבחרות הצעירות.
    כי כשרון ויכולת יש פה, אבל רוב הסיכויים שבסוף, הסלובקי או הפולני שקרענו לפני כמה ימים , יגיעו יותר רחוק, אז כנראה שאיפשהו במהלך הדרך זה מתפקשש.

    המדינה הזאת היא לא מדינת ספורט, אין חינוך לספורט.
    אבל אין מה לעשות, כי במדינה הזאת יש הרבה בעיות (חינוך, ביטחון, אבטלה) שיש לדאוג להם לפני הספורט.
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    למעשה סיכמת פה את כל העניין. אותה נבחרת פולין שאנחנו פירקנו 4:1 עם נבחרת הנערים שלנו, בעוד מספר שנים תפרק את הנבחרת הבוגרת שלנו, אומנם זה קשה אך זאת המציאות. אלו שיגידו שאין לנו כישרונות בארץ זאת טעות גדולה, יש לנו הרבה כאילו אבל מעטים מאוד הם אלה ששורדים את כל הפרסום והתהילה שהם זוכים לה. הבעיה אצל השחקנים שלנו היא קודם כל בראש, כי כדורגל הם מראים שהם יודעים פעם אחר פעם.
     
    Last edited by a moderator: May 12, 2007
  12. peleg1 Member

    Joined:
    May 3, 2005
    Messages:
    120
    Likes Received:
    0
    התנאים ממש לא גבוהים.
    קודם כל צריך להיות מעל גיל 16.
    חוץ מזה עושים לך יום אחד של מבחנים שמתחלק לשניים, חלק עיוני וחלק מעשי.
    בחלק העיוני אתה מקבל שאלון קטן שמנסה לבדוק אם יש לך מושג בכדורגל. יש שם שאלות פשוטות כמו מהם יסודות המשחק, מה זה טקטיקה, מה זה שיטת משחק ומה זה סגנון משחק וכו'. ומצד שני יש שם שאלות כמו איזה תכונות מאמן כדורגל צריך או למה אתה רוצה להיות מאמן. בסוף החלק העיוני אתה נדרש לכתוב כמה מילים על הקשר שלך לכדורגל בפרט ולאימון בכלל (אם התאמנת פעם במועדון כלשהו, היית עוזר מאמן איפשהו וכו'). בכל מקרה גם אם אתה לא מצליח הרבה בשאלות האלה, אחרי שסיימת את השאלון ניסים בכר בודק אותו ואז אם יש טעויות הוא קורא לך ומסביר לך במה טעית ומתקן אותך, ועובר איתך על מה שכתבת על עצמך.
    החלק המעשי הוא גם כן לא בשמיים: מבקשים ממך לעשות סללומים בכל מיני וריאציות (רק ימין, רק חיצון, רגל רגל וכו'...), מבקשים ממך למסור פסים, לבעוט לשער, לתת מסירות ארוכות ולעצור כדור. גם כאן אם אתה לא יודע לבצע אחד מהדברים פשוט מתקנים אותך.
    זהו בערך... אם אתה מתעניין בכל מה שנוגע לאימון (ויש לך קצת כסף מיותר) אני ממליץ לעשות את הקורס. אבל יש לו שתי וריאציות שונות. יש את האפשרות של לעשות קורס במשך כל השנה, מפגש פעם בשבוע. ויש את האפשרות שאני עשיתי שזה הקורס קיץ, זה 3 שבועות אינטנסיביים בהם אתה לן בפנימייה בווינגייט עם כל החבר'ה שלך. כל יום יש לך אימון בחוץ בבוקר, אח"כ כמה שיעורים (פיזיולוגיה/פסיכולוגיה/אנטומיה/תורת האימון) הפסקת צהריים ואז שוב כמה שיעורים ואימון ערב בחוץ.
    אני ממליץ על האפשרות השנייה, זאת חוויה מדהימה, לא משנה בן כמה אתה (כמובן שזה תלוי גם אם יש לך את האפשרות להיות כל אוגוסט בפנימייה).
     
  13. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    כרגע אני סטודנט ככה שבחופש אני אצטרך לעבוד,אבל תודה רבה בכל זאת,אולי בעתיד אני אנסה
    משהו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
  14. peleg1 Member

    Joined:
    May 3, 2005
    Messages:
    120
    Likes Received:
    0
    אני ממליץ, זה תמיד טוב שיש לך את האפשרות גם לאמן ילדים (באופן חוקי)
     
  15. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    זה משהו שרציתי מזמן,סתם בשביל הכיף.

    ספר לונגר http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx