50 פצועים, 4 פצועים קשה בטדי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י אבו, ‏7/5/07.

  1. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,402
    לייקים שהתקבלו:
    1,351
    תודה.

    וכל השאר גם אוהדי סכנין רצו בברבריות לכיוון המגרש וכך עשו גם אוהדי הפועל קריית שמונה, ברגע שהם לא נענשים זה בעצם מעורר לגיטימציה גם לקהלים אחרים לפרוץ, אז אם לק"ש מותר ולסכנין מותר, למה לנו אסור? כי אצלנו המשטרה לא פוחדת מהאוהדים ובסכנין כן? כי אצלנו המשטרה לא פתחה את השערים ובק"ש כן?
    לי לפחות אין ספק שעונש מרתיע לסכנין וק"ש היה מונע מאוהדים רבים מאוד לפרוץ למגרש (ממני לפחות זה היה מונע כי אני אוהב את הקבוצה שלי יותר מכל דבר אחר) ואז כשיש 500 שוטרים מול 500 אוהדים, אין סיכוי לאוהדים.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏10/5/07
  2. road runner Member

    הצטרף ב:
    ‏31/1/06
    הודעות:
    490
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל, האיפה ואיפה שיש בהתאחדות זה דבר ברור לחלוטין.
    המצחיק הוא שבדרך כלל האיפה ואיפה פועלת לטובת הקבוצות הבכירות. בתקופה האחרונה זה הפוך.
    העונש לבית"ר, שהוא ללא ספק מגיע לה (ואם יחקקו על דברים כאלו עונש כבד יותר יכול להיות שזה יעזור להמנע מכך בעתיד), הוחלט לדעתי בגלל שרוצים בהתאחדות לעשות שרירים מול קבוצה בכירה, להראות שהם לא מפחדים.
    העונשים למכבי ת"א (שגם הם היו מוצדקים ללא ספק, ושגם במקרים האלו צריכים לחוקק עונשים כבדים יותר שיגרמו לקבוצות להבין שעדיף להם להתנהל באופן נקי), לדעתי הוחלטו בגלל מאבקי האגו שבין לוני להתאחדות.

    לגבי האשמים, איו ספק ששני הצדדים אשמים. אשמים האוהדים שראו חברים שלהם נמחצים, והחליטו להמשיך לדחוף, כשהם רואים שהשוטרים לא מוכנים לפתוח את השערים. אשמים גם השוטרים, שהמשיכו ללחוץ על הגדרות כשהם רואים ילדים נמחצים שם.

    הדעה שלי היא שכשאוהד מתפרע ותופסים אותו (וברוב המקרים, לדעתי, אפשר לתפוס את המתפרעים), בית המשפט צריך להכנס בו באבי-אביהו (עד כדי מספר חודשים בכלא, קנסות כבדים והרחקה ל 5-10 שנים מהמגרשים). הבעיה היא כשקבוצה גדולה של אוהדים מתפרעת, כמו שקרה ביום ראשון, ומאוד קשה לתפוס את האשמים. במקרה כזה כנראה שאין ברירה אלא עונש קולקטיבי.

    ועוד הערה לסיום: לא מבין איך עד עכשיו אף אחד לא העיר על "התאחדות של מושחטים" בחתימות שלכם.
    אין דבר כזה "מושחטים".
    המשורר כנראה התכוון ל"מושחתים".
     
  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,402
    לייקים שהתקבלו:
    1,351
    המילה "מושחתים" נכתבת בכוונה עם ט'
    אחריי הכל זו הסטיגמה לא?
     
  4. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    את ההמלצות שלך תשמור לעצמך, גם במידה ואלה היו אוהדיה השרופים ביותר של בית"ר ירושליים, כאלו שבאים ליציע כל יום ויום, בית הדין לא יכול ולא צריך לעשות למועדון בית"ר ירושליים דבר, אין לה שום קשר לדבר ואין ביכולתה למנוע תקריות אלו(אם כבר להאשים מישהו, זה את המשטרה).

    בכל מקרה, תקראו. ביזיון של התאחדות.
     
  5. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    המשטרה אשמה ששרפתם לבן אדם חף מפשע את מקור הפרנסה שלו? אני נזהר מאוד שלא להשתמש במילים לא יפות. אתם מתחילים לאבד קשר עם המציאות וחושבים שאתם קדושים מעונים ושכל העולם נגדיכם. תצאו מהסרט שלכם, כי אתם לא מרשימים אף אחד.

    וכן, להעניש את בית"ר ירושלים, היא ולא אחרת. אין דרך טובה יותר להעניש קהל מאשר לפגוע לו בקבוצה. הגיע הזמן שיעשו את זה, כי הקהל המאוד לא חכם של בית"ר ירושלים חושב שבשביל משחק כדורגל הם יכולים לחולל אימה לכל מקום שהם באים אליו. שההתאחדות או המשטרה יוציאו אותם מהר מהסרט שהם חיים בו, כי הם לא מרשימים אף אחד.
     
  6. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מאז ומתמיד הקהל של בית"ר מנסה להאשים את כולם חוץ מאת עצמו,אני זוכר ויכוחים שהיו לי פה עם חיים
    על זה שהם בדוחא ניסו לפגוע במאיר איינשטיין ועשו שם מהומות,נכון שלא תמיד האוהדים אשמים
    לבד ונכון שלתקשורת קל יותר ליפול על אוהדי בית"ר אבל ברוב הגדול של המקרים לפחות חצי מהאשמה
    היא של האוהדים של בית"ר וכמובן שהם חושבים שאולי רק אחוז אחד קטן מהאשמה מוטל עליהם.
     
  7. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    א.תוכיח.
    ב.איפה היית כשאוהדי נתניה איימו על חייו של לוזון?


    בוא נראה:3 בני אדם עולים על אותו פשע לבית דין, 2 יוצאים עם עונש קליל ביותר והשלישי יוצא עם הגזר דין הכי קשה שיכל לקבל. איך אותו בן אדם אמור להרגיש?
    בוא נמשיך ונברור לעומק, אוהדי הפועל ניסו לרצוח שחקן בית"ר ואוהד מכבי, אוהדי חיפה רצחו את אמיר רנד(בעצם, יותר גרוע מרצחו) ואוהדי בני סכנין ניסו לרצוח את אוהדי בית"ר. כולן, ללא יוצא מן הכלל, יצאו עם עונש מצחיק. איך בית"ר אמורה להרגישה? שמתים עליה?
    מי שאיבד את הקשר עם המציאות זה אתה. בעצם, רגע, בחיים לא היה לך קשר עם המציאות.


    לא חוקי ולא צודק. אתה יכול להמשיך לברבר עד מחר.
     
  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    מה נראה לך שאוהדי חיפה או מכבי תל אביב שרפו את הקיוסק ולאחר מכן רשמו "יאללה בית"ר"? בחייך.
     
  9. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שאנחנו פגענו באמיר רנד זה היה בדיוק אותו מקרה כמו שלכם,לנו הורידו 3 נקודות[הניצחון על מכבי] ונתנו
    לנו 4 משחקי רדיוס וזה יחסית לקהל שרוב העונה לא עשה בעיות.

    הקהל של בית"ר כל הזמן מעורב בתקריות ולא ירדו לו שום נקודות.


    כן אבל זה לא משהו אישי נגדכם,זה משהו מפגר לגמרי שעושים לכל הקבוצות.
     
  10. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    א. יוכיחו, יש לך ספק?
    ב. אויש, כמה שזה עלוב. זה הכי טוב שמצאת? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx

    כי אז הענישה הייתה קלה יותר ועכשיו היא התחלפה (עם חילוף יושבי הראש) בענישה קשה יותר. עובדה שמאז אף קבוצה לא יצאה בזול כשנכנסה למשפט כזה או אחר. וככה צריך, ענישה קשה. אולי זה מה שיעצור את ההתפרעויות (וזה יעצור אותן, כי אוהדי בית"ר ירושלים יצאו מהר מהסרט שלהם) ויגרום לאוהדים השונים בארץ להבין שההתנהגות שלהם יכולה לפגוע להם בקבוצה.

    אופ"א מנסה להעביר חוק שעל קריאות גזעניות קבוצות ירדו ליגה, אז אתה מדבר איתי שעל שריפת קיוסק (בחייאת דינאק, יש פה אוהד ירושלמי אחד שמבין את המשמעות של זה?) זה לא חוקי ולא צודק?
     
  11. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    העונש שלכם היה מצחיק. תקרא את הסוף.

    והקהל שלכם כן עושה בעיות, זה פשוט לא עושה את ההד שהבעיות שבית"ר ירושליים מעוללים. רק שבוע שעבר זה הוכח.

    לא, למה שזה יעניין אותי מה עבריינים עושים להנאתם? מצטער בשביל אותו בעל קיוסק, אבל לי, לרוב אוהדי בית"ר ובטח שלמועדון בית"ר ירושליים אין שום קשר לכך.

    אז?
    סכנין וקריית שמונה עלו רק השנה ליגה והאוהדים שלהן עשו בדיוק מה שאוהדי בית"ר עשו.

     
  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    רק כאשר האוהדים ידעו בודאות שהם עולים ליגה. המשטרה נערכה בהתאם והכל נעשה בתיאום.
    הקהל של בית"ר ירושלים פרץ למגרש כשבית"ר ירושלים עוד לא הייתה אלופה באופן רשמי. וגם כשהמשטרה אכפה את החוק של אידור כניסה לכר הדשא וניסתה להדוף אותם, האוהדים ניסו בכל הכח להיכנס פנימה ובכך לעבור על החוק. על זה צריך להענש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/07
  13. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    הבנתי, אפשר לעבור על החוק כאשר זוכים באליפות וזה אפילו לגיטימי אבל אסור לעבור על החוק כאשר האליפות במרחק נגיעה ממך "בגלל שהמשטרה לא נערכה לכך"(מה שהוכח לאחר מכן לבולשיט טהור, שמעת על המסמך שהודלף, נכון?).
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  14. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    מה הבנת? לא הבנת כלום.

    אפשר לפרוץ לכר דשא עם זה נעשה בתיאום עם המשטרה. אסור לפרוץ לכר דשא אם זה לא נעשה בתיאום עם המשטרה. אני אפילו לא מדבר על כמה זה אדיוטי לפרוץ למגרש ולחגוג משהו שהוא לא בטוח שלכם. "מרחק נגיעה" עלאק, מה זה השטויות האלה?
     
  15. הפועל_22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/5/07
    הודעות:
    119
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היהלום הצהוב הנתנייתי צודק במאה אחוז.
    הוציא לי את המילים מהפה.