זה מה שיש לך להגיד? תדע לך שאתה חתיכת צבוע, הMASH זה אחלה של מקום אז אתמול אולי קרעו אותנו בעידוד אבל זה רק מראה את החוסר נסיון שלך שם כי במשחק הראשון היינו מאורגנים טוב מאוד ואת מילאן כמעט לא שמעו, העידוד אז היה מדהים. אם הMASH כל כך גרם לך להקיא אף אחד לא מקים אותך מהכורסא המפנקת שלך בבית, שב שם ותשתה בירה מהסופר ותפליץ על הכורסא כמה שאתה רוצה כי אם אתה ככה מדבר על אוהדי יונייטד שהיו אתמול אני לא ממש רוצה לראות אותך יותר בMASH. ואגב אתה לא כזה אוהד מדהים כמו שאתה אומר, אתה היית שקוע בבועה משלך כששרו U-N-I-T-E-D אתה שתקת ולא היית כזה בולט כמו שאתה חושב, אין לי בעיה להודות שלא ידעתי את השיר המלא של גיגסי כי בדרך כלל שרים בפאב רק את הבית הראשון ואז חוזרים עליו, אם זה רע לך אתה תמיד יכול לשיר את זה לבד בבית. קיצר אני לא אומר שהעידוד אתמול היה טוב, אבל יש ימים טובים יותר ויש פחות טובים, אם היית במשחק הראשון מול מילאן כשהשתקנו אותם, היית מדבר אחרת.
לא שתיים,יותר,הגזמת.אבל לפחות יפה שאתה מודה שהיו ביננו הרבה טרמפיסטים,או איך שאתם קוראים לזה גלורי האנטר. F-Sider,אתה יודע איך אני נראה? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx
אצל יונייטד זה סיפור שונה לגמרי זה אחד. דבר שני, תעשה לי טובה, תסתכל על התגובה שלי בדיון שיניב פתח על אנצ'לוטי ותראה מה כתבתי. שם פרטתי בדיוק מדוע אני חושבת שהוא צריך ללכת ויש עוד מספר סיבות חוץ מזו שציינתי כאן. המאמן הזה סמרטוט של ההנהלה, ההנהלה מתערבת לו בהחלטות שהשפיעו לרעה רק על הקבוצה עם כל הצער שבדבר, בגלל הזלזול שלו אבדנו כבר תואר אחד העונה (אפילו שהגביע האיטלקי לא משמעותי באיטליה, זה עדיין תואר), הטקטיקות שלו המון פעמים לא עבדו השנה ולא חסר סיבות שאני רוצה שהוא יעזוב. אני יודעת גם להעריך את מה שהוא עשה במילאן, אכן הוא הביא תארים שמאמנים לפניו לא הצליחו להביא. אבל עזוב, לא נתעסק בקטנוניות כרגע, מילאן עלתה לגמר וזה טוב ויפה, אבל בוא נראה שמילאן זוכה בגביע ונדבר. כמו שאמרתי, אם הגענו שוב לגמר ושוב נפשל, לא עשינו בזה כלום וזה יהיה כשלון של כולם, גם של המאמן. מי יותר יתאים? קאפלו, ליפי, לא חסר מאמנים תאמין לי.
זה ממש מרגיז אותי השחצנות הזאת,אני עוד דיברתי עם אוהד מנצ'סטר ולחצנו ידיים,ותאמין לי יש לנו אוהדים טובים,אולי לא הרבה,אבל טובים.וישבנו בחוץ,ושם ישבנו ושרנו,לא היינו בפנים.
שאמרתי שפרגוסון בונה משהו ואנצ'לוטי לא כנראה לא הבנתם אותי, אז אני יסביר: מישהו שאני לא זוכר מי, כתב שגם הם סבלו מפרגוסון בשנתיים האחרונות עד לשנה (אני חשוב שזה מה שכתבו אני לא מוצא איפה זה היה כתוב). אז אני באתי בטענה שפרגוסון בנה בזמן הזה קבוצה שבעתיד (שזה בעצם עכשיו) תרוץ חזק לכל האתרים. אנצ'לוטי בנה קבוצה חזקה, אבל כמה זמן היא תחזיק מעמד? הקבוצה זקנה, עוד שנה ועוד שנה, היא לא תחזיק מעמד. ואנצ'לוטי היה יכול לזכות באליפויות, אם הוא היה מגעיל* כמ ויובנטוס ומנצח גם קבוצות קטנות. *מגעיל, הכוונה שלפעמים גם כשמשחקים גרוע מנצחים קבוצות קטנות 1-0. יובה ניצחה קבוצות בהפרשים גבוהים, אבל לא תמיד. אז שהיה לה יום רע היא ניצחה 2-1 1-0 וכולם קראו לזה מגעיל. מכונה. מילאן הפסידה הרבה משחקים לקבוצות קטנות, שמספיק בעונה שעברה שהפסד אחד הוא היה מוחק ומילאן הייתה אלופה. נגד קבוצות גדולות הוא תמיד מכין את הקבוצה, אבל בליגה היא אף פעם לא יציבה.
ג'ורג בסט, תראה, אני לא מנסה להתנשא או משהו, אבל ההודעות שלך מראות שאתה לא יודע דבר וחצי דבר על מילאן, ומסתכל רק על סטטיסטיקה יבשה. סלח לי על הביטוי, אבל אתה מבלבל את המח. אני לא מבין את ההשוואה בין פרגי לאנצ'לוטי, האחד מאמן גדול, באמת גדול, שנמצא ביונייטד כבר הרבה זמן, אז טבעי שבין לבין, כשהוא בונה קבוצה חדשה, יהיו חריקות ושנים בלי תארים, אי אפשר להאשים אותו בזה, זה דבר טבעי. לעומת זאת אנצ'לוטי, שעם כל הכבוד להישגים המצוינים שלו בליגת האלופות, הוכיח יותר מידי פעמים שהוא פשוט לא מספיק טוב. עכשיו אני ינסה להסביר לך את זה בנקודות ולענות על הטענות שלך: ממש קבלן תארים. אני טוען שהוא חתיכת לוזר, שהיה לו את הסגל הכי טוב בעולם במשך 4 שנים והוא הצליח להביא רק אליפות וצ'מפיונס, אם זה נחשב אצללך קבלן תארים, שיבושם לך. כנראה שאתה לא רק שלא ראית את מילאן, אלא גם לא את איטליה. במונדיאל, בערך בסביבות המחזור השני בשלב הבתים, ליפי כבר הבין שג'ילא כלומניק והתחיל לפתוח עם חלוץ בודד, מזל שהוא עשה את זה בזמן. מנגד, אנצ'לוטי, שהשנה היה באמת חמור אמיתי שהעדיף את ג'ילא בהרכב, אחרי שמשחקים שלמים הוא לא היה עושה כלום, וייבש את פיפו אינזאגי על הספסל. לירון וילנר יותר טוב ממנו. לא שזו כזו חוכמה. איזה שפל אתה שואל? אני מבין שאתה אוהד מילאן, ואני מתלא שהזיכרון שלך כל כך קצר. כבר שכחת את כל ההפסדים בחצי הראשון של העונה לכל האטאלנטות והאמפולים. כבר הספקת לשכוח שאנצ'לוטי, עם סגל השחקנים הכי טוב בליגה למעט אינטר, הצליח להפוך את מילאן לקבוצת מרכז טבלה עלובה. אני באמת שלא רוצה לתאר מה היה קורה אילולא רונאלדו היה נוחת פה. אני לא האמשתי אותו אף פעם בהפסד הזה, זה היה בלתי נמנע. זה היה חרוט ורשום למעלה. אבל, אם רוצים לחפש אפשר למצוא אשמה של אנצ'לוטי, בעיקר בניהול המשחק הלקוי שלו (מאז ומתמיד). למה הוא לא הכניס קש"א במחצית ב3-0? למה הוא לא הגיב לחילופים של בניטס? למה הוא לא הגיב לאחר ה3-1 וה3-2? בקיצור, לא חסרה גם לו אשמה בהפסד המקולל הזה. תגיד, אתה קורא מהתחת? איפה רשמתי לעזעזאל שמילאן הרבה שנתיים של השפלות. בהודעה הקודמת שלי התייחסתי רק להשפלות של חצי העונה הראשונה. באמת שאני לא מבין אותך, ככה סתם לעוות את דבריי... אפשר לדעת מיהם האנשים ש"שעושים מעל ומעבר". כי אם הכוונה לאנצ'לוטי אז זה כנראה לא מספיק. מרייקארד, ליפי ושות' לפחות לא הייתי מצפה שיהיו כלבלבים של ההנהלה, ולא הייתי זוכה לראות כל כך הרבה מחדלים וניהול משחק כושל. נכון שישנן התעלויות, אבל בסה"כ הכללי, כל אחד מהמאמנים הללו היה בונה קבוצה יותר טוב (לא מהסס לחתוך את הזקנים ולא דופק חשבון להנהלה), וכן, גם היה משיג תוצאות הרבה יותר טובות עם סגל שהיה הטוב בעולם במשך 4 עונות (עד העונה שעברה, שהזקנה התחילה לבוא לידי ביטוי). נכון שיש עובדות, ונכון שאנצ'לוטי מגיע להרבה גמרים, אבל בסה"כ זה לא יגרום לי לשכוח את כל המחדלים עם האפס הזה. אבל למרות זאת, מה שקובע בסוף זה תארים, ובאספקט הזה הוא נכשל. אתה מסתכל על זה בצורה שטחית מדי. ה"יעילות" של יובנטוס אמנם הייתה גדולה, אבל בעונת 04/05 מילאן הגיעה למחזור ה35 עם אותו מס' נקודות כמו לזברות, אבל מה לעשות שאנצ'לוטי לא הצליח להביא את הקבוצה שלו בכושר המתאים, אחרי שהוא שחט את השחקנים כמעט בלי רוטציות במשך כל העונה? ב05/06 מילאן סיימה 3 נק' מתחת ליובנטוס וליעילות שלה, יובנטוס קרסה טוטאלית בשליש האחרון של העונה ומילאן פרחה, אבל כמו תמיד אנצ'לוטי עשה את המהלך הלוזרי הקבוע שכשהיה במרחק 4 נק' מיובה, עלה עם הרכב שני נגד לצ'ה (היה משחק בצ'מפיונס נגד ליון) והפסיד 3 נק', 3 נק' שעלו בסופו של דבר באליפות. אולי תפסיק לבלבל את השכל עם ה"ישראליות" הזאת? אנצ'לוטי הגיע לגמר, שאפו. אבל עדיין אני לא ישכח לו את הימים שמילאן נראתה כמו קבוצת תחתית עלובה והפסידה לקבוצות כמו אטלאנטה וליל בסן סירו. מדהים איך אתה מתעלם מעונה שלמה על סמך 2 וחצי משחקים טובים, פשוט מדהים. *שחיתות. נ.ב מצטער על התוקפנות, אבל באמת שכמה דברים שלך העלו לי את הסעיף.
נו, ולמה מילאן נראו ככה בתחילת העונה? שאני אתחיל לפרט? שהכוכב הכי גדול של הקבוצה שם סכין בגב לחבריו לקבוצה ולאוהדים ולמי לא. שפירלו, גאטוזו, ג'ילארדינו ונסטה חזרו מותשים ממונדיאל קסום (נסטה גם חזר עם פציעה שנסחבה איתו לא מעט זמן). שהקבוצה לא הייתה בטוחה בכך שהיא תשחק בליגת האלופות ולכן נמנע ממנה לעשות מסע רכש הולם. שהקבוצה יצאה מפרשת שחיתות עם הורדת נקודות שהיא מכה מוראלית לא כל כך קלה. להמשיך? או שזה מספיק בשבילך להבין שאנצ'לוטי הוא אחרון האשמים במצב של הקבוצה בתחילת העונה? כן... הכל בזכות רונאלדו. אז איך תסביר את המשחקים האחרונים בליגת האלופות? הנוכחות של רונאלדו ביציעים הביאה אותנו לגמר... לא אנצ'לוטי. אמרת הכל. How typical http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx מתי בדיוק רצית שהוא יגיב?! הם שמו 3 גולים ב-6 דקות! ונראה לך באמת שברלוסקוני הוא אחד שלא דופקים לו חשבון? הוא יחתוך את המאמן שישחק איתו משחקים עוד לפני שתספיק להגיד 'פורצה רגאצי' אם אתה באמת חושב ככה אז בסדר, דעה שלך. אני חושב אחרת. אין להצליח בכל המסגרות. זה נדיר בכדורגל של היום. שנה שעברה בארסה לקחה גם אליפות וגם צ'מפיונז. האחרונה שעשתה זאת לפניה הייתה מנצ'סטר בעונת הטרבל. אז נגיד והוא הלך על ליגת האלופות. תאשים אותו בפוקסים של ליברפול עכשיו? מזל טוב. טעות ראשונה שלו שאני יכול להסכים איתך לגביה מאז ההפסד בריאזור.
כמובן שזו אשמה ישירה של המאמן. כמובן שלמה שקרה בקיץ יש חלק גדול, אבל רבאק, זו לא הייתה נפילה של 4-7 מחזורים. אכלנו חרא חצי עונה. אני לא בטוח עד כמה אתה מודע לזה, אבל אחרי שנכנס גול, נו כשהדבר העגול מוצא את הרשת, מתחילים מעיגול האמצע, דבר המאפשר לעשות חילופים. איפה אנצ'לוטי היה ב3-1 וב3-2? הסתכל מהספסל איך הקבוצה מתפרקת מבלי לעשות כלום. אפילו ברלוסקוני לא עד כדי כך טיפש, אחרי הכל הוא רוצה תארים. מאמן כמו ליפי לא ייתן לסילביו לעשות ממנו בובה ולהתערב לו ברכש ובהרכבים. ברלוסקוני מהצד השני גם לא טיפש, ויודע שמאמן כמו ליפי לא ייתן לו לשחק בו, ולקבוע לו את הרכש. עם סגל כמו של מילאן זה אפשרי ביותר. בנוסף לעובדה שמילאן אכן הצליחה להיאבק על שני התארים, אבל כמובן שאנצ'לוטי החמאר לא השכיל לקחת אפילו אחד. אם ממשיכים בקו הזה, אפשר להמשיך ולמנות עוד הרבה טעויות פטאליות המעשן הכבד. בזכות רונאלדו, מילאן נכנסה למומנטום ויכולת טובה בליגה, דבר שכמובן השפיע על ליגת האלופות ולמשל על שחקן כמו פירלו, שפתאום קם לתחייה כשפתאום יש לו חלוץ טוב כדי למסור אליו. חוץ מזה, אני לא טענתי שלאנצ'לוטי אין חלק בעלייה של מילאן לגמר, להיפך, אני מודה שהמערכים שלו, שהטלתי בהם הרבה מאוד ספק בתחילה, הם אלה שהעלו אותנו לגמר ומגיע לו כל הקרדיט על המשחקים נגד באיירן והיונייטד. יותר מזה, אני טוען שאנצ'לוטי הוא מאמן נוקאאוט טוב מאוד (וההשגים בצ'מפיונס מוכיחים זאת), אם כי עדיין ניהול המשחק שלו לוקה בחסר. הדבר שקומם אותי הוא זה שאנשים מהללים את העונה של אנצ'לוטי על סמך שניים וחצי משחקים טובים בצ'מפיונס. כבר שכחתם את כל החרא שאכלנו בתחילת העונה?
f-sider, כן, אני שתקתי בשני שירים בדיוק כפי שציינת כי איבדתי אמון(לא בשחקנים, בקהל אתמול במאש), אני לבד שרתי יותר מכל השירים ששרתם שם לבד, שום אירגון מצידכם, ציפיתי ליותר, מצטער. להזכיר לך כמה שירים התחלתי ואתם...דממתם? עזוב, נו. ובוא תפתח סקר לגבי המאש, תראה מה יהיו התוצאות לגביו.
אוקיי אז אני לא אגיב בשם שאר אוהדי מילאן כאן. אבל לפחות לגבי, אני לא שלחתי חצי מילאן הביתה אף פעם. מאנצ'לוטי נמאס לי כבר הרבה זמן, אני לא מבין את אי היציבות הזאת. מצד אחד מצליח להרים את מילאן במשחקים גדולים ומצד שני החלטות קטנות כל כך טיפשיות לפעמים שזה מרגיז. ג'ילארדינו הוא גרוע, מחמיצן נוראי, והגול שכבש אתמול לא משנה את דעתי עליו. אם יתנו עליו הצעה טובה בקיץ, לדעתי חובה למכור אותו. ובאמת שהייתי סבלני כלפיו ונתתי לו הזדמנות, אבל כמה צ'אנסים אפשר לקבל? דידה? אני עדיין טוען שהוא אחד השוערים הטובים בעולם שנמצא בתקופה רעה מאוד. שמחתי כשהאריכו את החוזה שלו. כנ"ל לגבי סיידורף, שחקן שאני מאוד אוהב לראות. אז חצי קבוצה לא שלחתי הביתה. לגבי אנצ'לוטי, יש משהו במה שאתה אומר.
הייתי אתמול במאש ... בסוף המשחק כשיצאתי החוצה לחצתי לשני אוהדים של מילאן את היד,וברכתי אותם על העלייה לגמר . יכול להיות שאתה היית אחד מהם . אמרתי להם שהאליפות המקומית יותר חשובה .
פוטנציאל יש לו. לפחות בשביל הליגה האיטלקית (הוא לא סתם כבש כל-כך הרבה בפארמה). אז מה כואב להשאיר אותו בסגל? מה רע בהתקפה שכוללת את רונאלדו ועוד חלוץ בעל שם עולמי כשפיפו וג'ילא יושבים על הספסל ומשמשים כשחקני רוטציה? אוליביירה הוא זה שצריך להעיף. כאילו שלא שקוף שברגע שנמכור אותו לפיורנטינה או יובה הוא יתחיל לכבוש בצרורות. סופר-פיפו: לא שכחתי את חצי העונה הלא טובה ואני לא מהלל אותו על סמך שני משחקים בלבד. פשוט אני לא חושב שצריך לפטר אותו ואני לא חשוב שהוא כל כך גרוע כמו שלא מעט פה מציגים אותו. אני אישית לא רואה אותנו מצליחים יותר עם מאמנים אחרים שנמצאים כרגע בשוק... ראיתי שמישהו פה הציע את קאפלו. אתם רציניים? מה אנחנו יובה? 1-0 כל משחק? אני מעדיף להפסיד את האליפות שני מחזורים לפני הסוף ולקחת את ליגת האלופות כל עונה עם כדורגל התקפי ויפה מאשר לעוף בשמינית הגמר כל עונה ולזכות באליפות יעילה ומגעילה עם נצחונות קטנים ומורטי עצבים.
אתה מדבר כל כך הרבה שטויות ואני יכול להגיב על זה כל כך הרבה, אבל כל מה שאני אגיד לך זה שאם זה פאב מסריח והאנשים מגעילים פשוט אל תחזור, כמו שאמרת תישאר בכורסת המזל שלך כי עד אז הלך לא רע בכלל.
האנשים עושים את המקום לטוב או רע,ואתמול עם האווירה שהיתה היה אפשר לחשוב שהיה מדובר במשחק מליגת העל . במשך 90 דקות האוהדים של מילאן צעקו,"מילאן" "מילאן",וזה נשאר ככה בשיא מבחינתם כשהתוצאה היתה 3 אפס . לדבר הזה אתה יכול לקרוא אווירה ?! ,מדבר כזה אוהד נטרלי לדוגמא יכול להנות ?! .מעניין מה היה קורה אם יונייטד היתה מובילה מה אז הם היו צועקים . באשר לאוהדים של יונייטד שנכחו אתמול הייתי מצפה קצת ליותר .כשהתוצאה כבר היתה 3 אפס למילאן,אני עליתי על הכיסא ולא התביישתי לשיר לנגד עניהם של כל אוהדי מילאן,רק חבל שאף אחד שם לא נתן לי גב . אני לא אוהד את יונייטד,אני אוהב את יונייטד,וכאחד כזה אני יודע שגם אתמול אם התוצאה היתה מגיעה ל5 אפס חובה לשיר ללא הפסקה ! ברגעים טובים ופחות טובים,זה לא חוכמה לשיר רק שהקבוצה שלך מובילה,זו תעודת עניות לכל אוהדי הצלחות השונים,ולכן האכזבה אתמול מאוהדי יונייטד(קלק) בפרט,והאווירה בפאב היתה גדולה מאוד .
