אנחנו עם מטומטם !

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by בית"רי מלידה, May 1, 2007.

  1. ReL Member

    Joined:
    Jul 27, 2004
    Messages:
    3,759
    Likes Received:
    0
    לא שינו את השם לכיכר רבין?
     
  2. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    גם לבית החולים בפ"ת קוראים בילינסון.
     
  3. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    וואלאק חיים אתה מקלקל ת'דור http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  4. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    למה מקלקל? אני צמוד לעובדות, לא לאגדות או איזה "מורשת"...
     
  5. Tony Adams Member

    Joined:
    Dec 19, 2006
    Messages:
    5,889
    Likes Received:
    0
    אתם יודעים מה אחד הדברים שהכי מעצבנים אותי?! שציפי לבני "לא נכנסת למגרש הפוליטי". את כבר במגרש הפוליטי! את בחרת בזה כדבר שאת רוצה לעשות בחיים. אז כשנוח לך את פתאום לא מתעסקת בפוליטיקה? קומי ותגידי את האמת. את מתה שאולמרט יתפטר.
    ועוד משהו. הועדה המליצה על ראש ממשלה בעל עבר צבאי תיפקודי:מה ההבדל בין זה לבין פשוט לכתוב "אולמרט, פרץ, ביבי ולבני לא ראויים לכהן כראשי ממשלה"?אז מי כן ראוי?! למה שהמורה שלי שהיה קצין, והוא חבר 60 ומשהו בליכוד והוא קצין בצה"ל לא יכול?
     
  6. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    אם אתה צמוד לעבודות, אז תכבד את זה ששינוי את שם הכיכר כעובדה. צריך לכבד את המתים, וגם אם קשה לי לכבד ציונים, אני עדיין מכבד.
     
  7. Barcik Member

    Joined:
    Aug 28, 2003
    Messages:
    6,708
    Likes Received:
    0
    בחיי, כמה הרעש והצלצולים היום מרתיחים. דבר לא השתנה היום ב- 95% מאזרחי מדינת הישראל בין הדקה שלפני ואחרי פרסות מסקנות הדו"ח. כלום. אני, סלע, חיים וכל האזרחים האחרים נשארנו עם אותו הידע, עם אותן המסקנות ועם אותן הדעות שהחזקנו קודם. כולם ידעו כי אולמרט, חלוץ ופרץ כשלו, כולם ידעו שאלה לא אנשים ראויים לתפקידים שלהם. הפרסום לא השפיע על דעת הקהל בקצה של מילימטר מזויין. למה אני חייב לשמוע על זה כאילו קרה משהו? אני מתעב את ההתעסקות המזויינת של התקשורת בתפל ובפרטים קוסמטיים, ואני שונא עוד יותר את האופן שבו האזרחים מאמינים לה שדעתם היא מה שכתוב על דפי העיתונים במקום להסתכל פנימה.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,607
    Likes Received:
    5,230
    לא מספיק לומר שמישהו צריך ללכת הביתה, צריך גם לייצר אלטרנטיבה. ועד שאין אלטרנטיבה טובה יותר - ואין - אני לא רואה סיבה שאולמרט יילך לשום מקום. במצב הנוכחי אם יבוא מישהו אחר הוא יעשה את הטעות שלו, תבוא הוועדה שלו, ותבוא ההתפטרות שלו. אז מה הרווחנו? כן, היו טעויות, אבל זה לא אומר שמי שבהנהגה לא יכול ללמוד מהן.

    חוץ מפרץ כמובן. הליצן הזה צריך לעוף מהביטחון על טיל.
     
  9. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    יש הסכמה גם בעם וגם כאן בפורום מקיר לקיר שזו ממשלה חסרת הישגים (ואני עדין בדברי). אבל, לא תקום ממשלה טובה יותר גם אם עמי איילון או כל אחד אחר יקח בה חלק. כי עדיין אלי ישי יהיה שר, ליברמן הבובה יהיה שר, כל חברי הכנסת אותו הדבר. לא להתרגש.
     
  10. Hristo Member

    Joined:
    Jul 27, 2006
    Messages:
    294
    Likes Received:
    0
    קראתי חלק מהדו"ח, שמעתי את המסקנות, ועדיין אני לא מבין מה היו מטרות המלחמה והאם התגובה שלנו הלמה את חומרת אירוע החטיפה. דו"ח ריק מתוכן שמושפע לחלוטין מדעת הקהל ודומה שנכתב ע"י עיתונאים, ולא על ידי ועדה חוקרת.

    אגב, חג פועלים שמח לכולם!
     
  11. Spanish Weapon Member

    Joined:
    Aug 6, 2005
    Messages:
    3,542
    Likes Received:
    0
    לחלוטין לא מסכים איתך בוריס.

    הדו"ח הזה שיקף , העצים וביעבע את כל הנושא הזה של כשלי המלחמה לרמות שאפילו לפני כן לא תיארנו לעצמנו.
    אם היה צריך איזשהו מסמך פרקטי , שנדבק ונחקר, כדי שיוכיח את כשלי המלחמה - קיבלו אותו בדו"ח וועדת וינוגרד.

    עם רחשים ועצבים של העם אי אפשר היה להוכיח כשלים ולדרוש מהבכירים להתפטר , הדו"ח הזה שמסמל עד כמה המדינה שלנו שלחה את החיילים שלה כמו קלפים בהימור למערכה ללא שום תוכנית מוקדמת והכנה , שהפקירה את העורף , נותן לנו את האפשרות המוחשית לדרוש מפרץ ואולמרט להתפטר.


    ועכשיו לעניין הדו"ח - הוא מסמל עד כמה אנחנו מדינה של מטומטמים כמו שציין פה משה , עד כמה אנחנו נתנו לאנשים זוטרים לנהל לנו את המערכה ולפקוד על החיילים שלנו , ומה שיותר עצוב הוא שברור שאף אחד לא יטרח לצאת פה לרחובות להפגין כי איבדנו מזמן את הכח והרצון להשפיע ולנסות לשנות.
    מה שיכתיבו לנו - כך נעשה.
     
  12. Hristo Member

    Joined:
    Jul 27, 2006
    Messages:
    294
    Likes Received:
    0
    איזה כשלים? במלחמה, כמו במלחמה, יש טעויות ויש דברים שלא תוכננו בצורה נבונה. לצערו הרב של העם, מלחמה היא לא סימולציה יבשושית שבה הכל ידוע מראש. בכל מבצע ענק יהיו כשלים, בכל מלחמה יהיו הרוגים לא מוצדקים ולאחר כל מלחמה תהיה "הפקת לקחים". אולי עדיף לבדוק לא את הטקטיקה במבצע לבנון, אלא את אסטרטגיית המלחמה של ישראל באופן כללי? אולי זה לא הביצוע שלוקה בחסר, אלא תפיסת הביטחון העומדת מאחוריו?


    קודם כל, כולם נבחרי ציבור. שנית, היית מעדיף אם היינו משיבים לחיים את גנרליסימו פרנקו, נפוליאון בונפרטה ואלכסדר מוקדון והם היו מנהלים את המדינה? חלק עצום באוכלוסיה תמך במלחמה בתחילתה, ובסופה רבים כבר טענו כי היא לא הייתה נבונה. שונא זיגזג ציבורי שנובע מתקשורת אוהדת/לא אוהדת.
     
  13. לא מצאתי כינוי Member

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    2,890
    Likes Received:
    1
    ובעקבות הדו"ח : השר איתן כבל הוא הראשון להתפטר מהממשלה.
    נקווה שיהיו עוד אנשים שילכו אחריו, הגיע הזמן ששני המוקיונים ילכו הביתה.
     
  14. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    חבר הכנסת היחידי שעושה מילואים.
     
  15. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    ואז מה? ביבי? תחשובו צעד מראש. אין סיכוי טוב שאיילון יהיה ראש ממשלה (אנשים טובים לא יהיו ראשי ממשלה בישראל. העם נוטה לאהוב את ההרסניים והלא ישרים).

    2 דברים:

    1. כמו שהריסטו אמר, כל העם רצה לצאת למלחמה המזורגגת הזו, ועכשיו פתאום באים לאולמרט בטענות? יאללה שבו, ארצה.
    2. מישהו בא בטענות או עשה ועדה על 670 החיילים שהלכו במלחמת לבנון של 82? סתם נהנים לעלות על הגב של אולמרט, אך אם זה היה שרון שבגללו קברו הרבה יותר חיילים לחינם אף אחד לא היה מדבר..



    טור קצר לקריאה