Success Vs. Show

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Ampelmann, ‏20/4/07.

  1. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    את הדיון הזה אתחיל בסטייה קטנה מהנושא, בזלאטן איברהימוביץ'. את הכתבה על איברהימוביץ' אשר פורסמה במוסף הספורט של 'גלובס' והביאה אותי לכתוב שורות אלו, פותח הכותב בציטוט הכוכב השנוי במחלוקת "הלכתי שמאלה, הוא הלך שמאלה. הלכתי ימינה, הוא הלך ימינה. אז שוב הלכתי שמאלה והוא הלך לקנות נקנקיה". כך מתאר איברהימוביץ' את המהלכים שלו על המגרש באנגלית מעולה שהמראיין מגדיר כ"אנגלית סלנגית שוטפת כמו של ראפרים מהגטו (גטו כשכונה סגורה- לא להתבלבל עם יום השואה בבקשה). ואכן, זלאטאן, בן למהגרים אשר נולד בבוסניה וגדל בשכונת מהגרים בוסנים בשבדיה נחשב תמיד לשחקן טכני ויצירתי, שריד לאלפי המשחקים אותם שיחק בשכונה, בה עיקר העניין היה השואו וההתעללות ביריבים במלחמות הכבוד ופחות במציאת השער, אם היה.
    "הוא תמיד מסר את המסירות בזמן הלא-נכון, בעט לשער בזמנים הלא-נכונים אבל היה לו את כל מה שצריך כדי להיות שחקן גדול" מספר מי שהיה חברו לקבוצה, לאס קינדבאל. כאשר הגיע לאייאקס, התגלה איברה כשחקן איטי, חסר התמצאות על המגרש ואנוכי, שאף על גובהו הרם, לא ידע לנגוח. חבריו לקבוצה ויריביו למגרש סבלו לא פעם מהפיוז הקצר. איברה הרבה לחשוד בסובבים אותו ומספר תקריות בהן חבט ופגע בשחקנים, יריבים כרעים, אף היגיעו לתקשורת או זיכו אותו בכרטיסים בשלל צבעים.

    בתחילת שנת 2004, לאחר שקרע את הליגה ההולנדית, נקנה זלאטן ע"י קאפלו, אשר הביא אותו ליובנטוס והעביר לו סדרת חינוך. ההתחלה נראתה מבטיחה, איברהימוביץ' כבש במשחק הבכורה והמשיך להרשים גם במשחקים הבאים אחריו אך במהרה שקע תחת השמירה הקפדנית של שחקנים שלמדו אותו ואת סגנון המשחק שלו שכלל יותר מדי טריקים ופחות מדי מסירות. איברהימוביץ' נעלם לתקופות, חמם לא מעט פעמים את הספסל ושב לפרוח העונה במדי אינטר עם 15 שערים עד כה.
    איברהימוביץ' שיפר את הכושר, הגדיל את מסת השריר ולמד למסור, להתמקם ולקרוא את המגרש טוב יותר.
    "הוא איבד חלק מהיכולות שהפכו אותו לאהוב הקהל. הוא היה עושה טריקים מדהימים בכל משחק, ואני מתגעגע לדברים הללו. עם זאת, הוא מאוד השתפר כשחקן כדורגל".
    את הדברים הללו, אולי החשובים ביותר לנושא עמו פתחתי, אומר על איברהימוביץ' לאס קינדבאל, חברו לקבוצה אשר צוטט גם בחלק קודם יותר של ההודעה כמפרגן לכישרון והטכניקה של זלאטן.

    מכאן עולה שאיברימוביץ', אשר נמשל לחיה פראית ואקזוטית, פשוט "תורבת" על מנת להתאים לכדורגל העולמי כאשר לטובת עמידה נכונה וראיית משחק, נאלץ השוודי לוותר על מה שהביא אותו למקום בו הוא נמצא- הכשרון והחוצפה.


    הסיפור של זלאטן איברהימוביץ' מאפיין חלקים נרחבים ואף נרחבים מדי מאופיו של הכדורגל בשנים האחרונות. מחאות על הפיכתו של הספורט האהוב לטקטי ופחדני נשמעות ללא הרף ומאמנים רבים מעדיפים לסגור את המשחק כדי להמנע מהפסד מאשר לצאת למסע הרפתקני בחיפוש אחר שערים נוספים. מאמנים כקפלו ובניטז, הנחשבים לשניים מהטובים בעולם, דוגלים בשיטה שבלונית וקפדנית בה כל שחקן יודע בדיוק איפה הוא עומד, לאן הוא הולך וכמה מטרים הרחק ממנו מחכה לו חבר למסירה. קשה לומר שהדבר לא עובד ולשניים אף יש קבלות, אולם גם השמחה של ליברפול עם גביע האלופות חסרה את הניצוץ אותו מביאים שחקנים כמו איברהימוביץ' למגרש.
    כיום משחקות כמעט כל הקבוצות כדורגל מסודר, מלא בתרגילים והכנות לכל מצב. חוס הידינק, מגדולי המאמנים של הדור, תועד על ידי קפטן נבחרתו כמי שהכין את הקבוצה לא רק למשחק רגיל אלא גם למצב בו הקבוצה מאבדת שחקן ואף שניים ונותרת בתשעה שחקנים.
    התוצאה של ההכנות ושיעורי הבית הללו, גישה המזוהה גם עם ז'וז'ה מוריניו, אשר נודע בעקבות החוברות אותן הוא נוהג לחלק לכל שחקן לפני כל משחק ובהן מידע רב על הקבוצה היריבה והשחקן היריב האישי, הביאה לכדורגל חכם, מסודר ומחושב אשר מוציא את המירב מהשחקנים אך חיסלה כמעט כליל את הסיכוי לקבל שואו אמיתי של תעוזה, חוצפה ואומץ מהשחקנים.
    השחקנים הבודדים אשר כן שולפים את הטריקים מהשק והשרוול, כדוגמאת רונאלדיניו ורונאלדו, זוכים לאהדה רבה בקרב האוהדים שלהם ולשבחים רבים מצד פרשנים, קולגות ומאמנים.
    לפני ארבע עונות שיחק רונאלדיניו בפריס סן ז'רמן. לואיס פרננדז, מאמנו דאז, העדיף לספסל את הכוכב הברזילאי אשר הרבה להשתובב. חואן לאפורטה קפץ על המציאה. רונאלדיניו עבר לברצלונה והביא עמו את שק ההפתעות. עשרות תרגילים, טריקים והפתעות אותן ביצע על המגרש הפכו את רוני הברזילאי לשחקן המוכר והאהוד בעולם. אך גם כאשר שחקנים כדוגמאת רונאלדיניו נתפסים כאלילים המוחלטים של הכדורגל, ממשיכים רוב השחקנים לוותר על השואו ולהישאר בתוך המסגרת האפרורית של ביצוע ההוראות והחשיבה הטקטית.

    האם התופעה של שחקנים הממאנים לבצע תרגילים פוגעת בכדורגל או שמא דווקא אלו המעדיפים להשתעשע הם אלו שהורסים את ההנאה וממלאים את המגרש בשטויות?
    האם הטקטיקה חייבת לבוא על חשבון השואו ואף פוגעת בו?
    והאם הכדורגל הופך למשחק טקטי, קריר ומחושב על חשבון השואו הענק שהיינו רגילים לראות?
     
  2. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    15,993
    לייקים שהתקבלו:
    3,506
    מין:
    זכר
    רק שאלה קטנה. המוסף ספורט של גלובס שממנו את מרבה לשאוף השראה יוצא בימי שישי, או שכל יום הוא הזמנות להשכיל מהעיתון?
     
  3. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    אני מבחינתי מעדיף שהקבוצה שלי תשחק כדורגל טקטי ושתוותר על השואו, כל אחד רוצה שהקבוצה שלו תנצח לדעתי הטקטיקה היא מי שמביאה את הנצחון ולא השואו, ראינו את זה בתחילת דרכו של רונלדו ביונייטד הוא התעסק אך ורק בתרגילים והטריקים שלו ולא דאג לתרגם את התרגילים שלו למסירות מדוייקות ובישולים ובגלל זה לא היה כזה שחקן יעיל, אבל העונה שעברה הוא השתפר והתחיל לחשוב על הקבוצה והתחיל לשחק כדורגל ולא רק טריקים ותרגילים וראינו מה שהוא עושה היום, אותו דבר לגבי זלאטן שבתחילת דרכו באינטר חשב רק על עצמו ועל השואו ובגלל זה הוא היה אחד השחקנים השנואים עליי וכמעט על כל אוהדי אינטר , אבל אחרי זה הוא התחיל לחשוב על הקבוצה והתחיל לתת את הכל כדי לנצח ובגלל זה הוא הפך לשחקו הכי טוב בליגה האיטלקית יחד עם טוטי.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏20/4/07
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    הוא בכל יום, שלושת העמודים האחרונים של העיתון המרכזי.
     
  5. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אינטר- זלאטן אמנם שחקן יותר טוב, אבל היום נדיר יותר לראות ממנו שערים מדהימים כמו זה עם העקב או ההוא בו הוא היטל בשישה שחקנים- על זה בדיוק הדיון.
    דווקא מהסיבה הזו לא התחברתי אף פעם לקבוצה. אני נודד לאיפה שיש כדורגל.

    רונאלדו, אם הוזכר, מרקד העונה בלי סוף וגם ממעט למסור. לא בדיוק האמרסון שעשית ממנו.

    אורי, כמו שנכתב, מוסף הספורט בגלובס מתומצת לעמוד הלפני אחרון בעיתון (כשיש מה להוסיף אז מוסיפים עוד עמודים, כשאין -לא מורחים!). חבל שגם כאן עולה ממך נימה של זלזול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/4/07
  6. Jose Mourinho Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/05
    הודעות:
    4,833
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממליץ לך לראות את השערים שלו מול פארמה, מילאן(הראשון) וטורינו. כמו גם כמה מהאסיסטים והדריבלים שלו. בקרוב אני אוציא קליפ סיכום עונה שלו, תראה כבר שם http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏20/4/07
  7. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקשר לכתבה. תראה את בארסה של שנה שעברה שהביאה שואו אדיר וגם הביאה תוצאות טובות לאורך כל העונה. זה מראה שאפשר להביא תוצאות עם שואו, למרות שזה לא קורה תמיד.

    אבל בכל מקרה לי לא אכפת עם הקבוצה שאני אוהד תשחק טקטי או כדורגל עם שואו כל עוד הגדורגל הוא טוב ומביא תוצאות.
     
  8. The-Gunner Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/06
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בטח, כי אתה "אוהד" את יובנטוס, ליברפול, ברצלונה והבועל, אז בטח אחת מהן תביא תוצאות, אחת שואו, ואחת סתם תרד ליגה.
     
  9. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למה "אוהד"? קיבלתי את זה מהאחים שלי ומאז אני אוהד כל קבוצה ובמיוחד את הפועל.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏21/4/07
  10. John Barnes Member

    הצטרף ב:
    ‏21/1/04
    הודעות:
    2,521
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מרגיש חובה לצטט את אלי אוחנה בנושא הזה "טקטיקה שמקטיקה". אין באמת טקטיקה בכדורגל לעומת משחק טקטי טהור בכדורסל. הכדורגל, על אפם וחמתם שלח כל ה"טקטיקנים" למיניהם היה מבוסס וימשיך להתבסס על אילתורים. כל ה"טקטיקות" הללו הן השם החדש לבונקר. מאמנים פוחדים להיות מסווגים כ"בונקריסטים" אז הם מתרצים את הבונקר של קבוצתם כ "משחק טקטי". נוסף על כך, הוכח לא פעם ולא פעמיים שלא ה"טקטיקה" היא המנצחת, אלא הלב והנשמה (האילתורים). ליברפול זכתה כך בצ'מפיונס ב2005, ואימן אותה "הטקטיקן הגדול באירופה". ואני בטוח שהוא לא עבד על 3 השערים הללו באימונים.

    למרות המגמה המסתמנת בשנים האחרונות, אני מאמין שהכדורגל ינצח את הטקטיקה. הקהל לא בא כדי לראות 0:0, רובם יעדיפו משחק רב שערים. כך קרה בבונדסליגה וכך יקרה גם בשאר הליגות באירופה (חוץ מהאיטלקים, הם מקרה אבוד). גם מר בניטז מתחיל להפנים את זה, והעונה היו מספר פעמים שראינו את ליברפול משחקת כדורגל התקפי ומשוחרר.
     
  11. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  12. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,327
    לייקים שהתקבלו:
    2,033
    אז כנראה שאתה המקרה האבוד פה... כבר כמה שנים שהבונדסליגה היא הליגה עם ממוצע ההבקעות הגבוה ביותר מבין 5 הליגות הבכירות (עם אנגליה, איטליה, ספרד וצרפת). תנחש מי בקביעות נמצאת במקום השני? כן... הליגה האיטלקית. דרך אגב - זה תקף גם לגבי העונה. באופן שיטתי בליגה הגרמנית והאיטלקית יש יותר גולים למשחק מאשר בליגה האנגלית/צרפתית/ספרדית.
     
  13. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    John Barnes אמר כאן את הכל. 'טקטיקה' זו בעצם מילה לא גסה שבאה להחליף מילה גסה העונה לשם 'בונקר'. בקבוצה כמו ברצלונה, אפשר לראות בצורה הכי טובה עד הקבוצה הזו ממושמעת טקטית וזה אף פעם לא מפריע לה להתקיף כמה שיותר ולהיות עדיפה על היריבה שלה בכל פרמטר על המגרש.

    אני אמחיש את הכל בשחקן הישראלי טל בן חיים. הוא לא כשרוני, אבל הוא משקיען גדול. אותו הדבר לגבי הטקטיקה. כדי לתת הוראה לשחקנים שלך לרדת לבונקר, אתה לא צריך להיות טקטיקן כזה גדול או מאמן כשרוני.

    תשאלו את אוהדי ליברפול איזו מחצית הם לוקחים איתם מאיסטנבול, את זו שממושמעת טקטית, לכאורה, וחוטפת שלישייה, או זו שמהמרת על התקפה, כי אין ברירה וגם מצליחה להבקיע שערים.
     
  14. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    מנסים לצייר את הכדורגל בשנים האחרונות כטקטי,משעמם,אפור,וציני. לדעתי בגישות מסוימות אפשר לנקוט אחרת,זה לא חייב להיות הצלחה נגד הופעה יפה כמו שגל רשם בכותרת הדיון,אלא יכול להיות שילוב של השתיים. מה שקורה בדרך כלל הוא שקבוצות אהובות ע"י הקהל שמשחקות התקפי גם לעתים בעלות אופי נאיבי ולא מנצח. קבוצה לא חייבת לשחק "מגעיל ובונקריסטי" כדי לזכות בתואר מסוים ולהצליח בכל מחיר.זה לא תמיד חשבון אחד על השני או ההפך.
    אני נהנתי לראות את ולנסיה,סבייה,פורטו,רומא,ליון בשנים האחרונות ועוד הרבה קבוצות טובות ששיחקו יפה לעין וגם הצליחו.אנשים אחרים יקחו את ברסלונה לדוגמה כי היא גם דוגלת במשחק טכני על כר דשא עצמו וגם נותנות תוצאות.
     
  15. -=Messi=- Member

    הצטרף ב:
    ‏3/11/06
    הודעות:
    1,134
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רונאלדו לא הפסיק ולא יפסיק עם התרגילים, פשוט העונה זה הולך לו טוב יותר מפעם שעברה, והוא הולך ומבין מתי צריך לעשות ואיך צריך לעשות, כנ"ל זלאטן