אלופות: תמונת חצי הגמר הושלמה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Obafemi, ‏10/4/07.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,107
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    אני לא מבין כאלו הודעות....

    מנצ'סטר יונייטד נתנה את אחת התצוגות המדהימות, המרתקות והיפות ביותר שנראו אי פעם בליגת האלופות, ועוד בשלב כזה מכריע נגד קבוצה גדולה כביכול כמו רומא.
    לא משנה בכלל מה יהיה בחצי גמר, החצי גמר לא צריך להיות נושא, יש לאוהדי מנצ'סטר את כל הסיבות לשמוח, לצאת מגדרם ולהרגיש גאים אחרי ההצגה אתמול.
    7-1 ברבע גמר ליגת האלופות, 7-1, 7-1

    ולרומא, יש את כל הסיבות לשבת בשקט, לספוג את הביקורות ולחנסות להוכיח בעונה הבאה שמה שקרה אתמול הייתה מעידה חד פעמית.

     
  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    כן אני משווה, בליגה האיטלקית יש הרבה שחקני התקפה שלא נופלים משחקני הליגה האנגלית.
    כמו: טוני,זלאטן,מוטו,קרספו,אדריאנו וג'ילא ( למרות התקופה הקשה), קאקה, רונאלדו,קרוז,טוטי,מאנסיני,טאדי,יאקווינטה,סואזו...........................................
     
  3. Legolas Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/05
    הודעות:
    1,433
    לייקים שהתקבלו:
    0
    במשחק היום בין באיירן למילאן, איזה שחקנים משני הקבוצות צריכים להזהר מלא לקבל צהוב וככה להיות מורחקים במשחק הבא בחצי הגמר?
     
  4. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    גם אתה אוהד מנצ'סטר? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dunno.Xxx
     
  5. Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מה הרעיון בלתת לי שמות? גם אני יכול לכתוב לך עכשיו אלף ואחד שמות, אתה באמת חושב אבל שרמת השחקנים ההתקפיים בליגה האיטלקית שווה לזאת של הליגה האנגלית?
     
  6. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    כן חושב, ולמה לא?????
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,627
    לייקים שהתקבלו:
    3,746
    הכוונה שלי לא הייתה שאסור לשמוח,מותר.יונייטד נתנה אתמול הצגה אני לא מתכווח.אבל פשוט כדי להבין למה זה קרה ושזה יכל להגירמ אותו דבר בסטד דה ז'רלאן.הכוונה שלי הייתה בגלל כל ההצהרות פה בעניין הבלמים,שוידיץ' וריו הטובים בעולם ושההתקפות באיטליה מחורבנות ומלחמת הליגות הרגילה והטיפשית.העובדה שמנצ'סטר נצחה 7-1 את רומא,גם אם זה היה 900-0 לא עושה את וידיץ' וריו לבלמים הטובים בעולם,והם לא,לא כאינדיבידואלים ולא כצמד ולא הופך את הליגה האנגלית לליגה עם ההתקפות הכי חזקות ואת איטליה לזו עם הכי חלשות.מותר לשמוח,לא כדאי לצאת מגדר הרגיל בגלל הנצחון כי האמת היא שרומא היא לא ברמה של יונייטד ואף פעם לא הייתה.והחצי גמר לא צריך להיות נושא?אז בוא נעצור את ליגת האלופות פה כי הייתה כאן יופי של תצוגה.רומא לא קבוצה יציבה בלשון המעטה,ובגלל זה אמרתי שבחצי גמר זה לא יהיה ככה כי הקבוצה מולם יתמודדו חניכיו של פרגוסון לא תהיה שברירית כמו רומא.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,629
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    KirkH,

    אולי לא הגדרתי את מה שאני חושב בצורה הכי נכונה. לצ'לסי יש סגל מוכשר מאוד, אבל צורת המשחק שלהם לא יפה לעין ואני לא רואה משהו מיוחד במשחק שלהם, וראיתי מספיק משחקים על מנת להביע דעה. צ'לסי אותי ממש לא הרשימה, פרט לשני המשחקים נגד ברצלונה. הכדורגל של צ'לסי לא מרשים בכלל ומקבוצה עם תקציב ענק ושחקנים מוכשרים שיש, הייתי מצפה לקצת יותר.

    ברור שיש הבדל. כל שלושת השערים של צ'לסי נגד וולנסיה הם הובקעו כתוצאה מטעויות חריגות מאוד בהגנה. השער של דרוגבה שהשווה את התוצאה באנגליה הגיע אחרי טעות של קניזארס ואז'אלה בייחד. השער הראשון של צ'לסי במאסטייה היה מטעות של מיגל והשער האחרון מטעות של קניזארס שסגר את הפינה בצורה לא טובה, או יותר נכון לא סגר.
    כמובן שיש עוד קבוצות ושהמשחק הוא גם בנוי על חלק מטעויות של האחר, אבל הנקודה שלי הייתה שפרט לשערים שלטעמי הובקעו מטעויות בהגנה ולא ממשהו הכי מתוכנן, צ'לסי לא הגיעה למצבים קורצים(נגיחה של דרוגבה ומצב במשחק באנגליה).

    השער של דויד סילבה אולי לא היה מהתקפה מדהימה, אבל אל תשווה בין בעיטה מדהימה ליד החיבורים, מרחוק(הוא גם עבר שחקן של צ'לסי בהטעייה יפה לפני כן, לא זוכר את מי), לבין שער מטעות בהגנה.

    מה שהעלה את צ'לסי לשלב הבא הוא בעיקר כושר גופני מעולה, הכי טוב באירופה, וסדרת טעויות של וולנסיה, ששחקניה נלחצו בצורה אדירה, המאמן לא הרגיע אותם, ועשו שטויות. הטעויות של וולנסיה העלו את צ'לסי לשלב הבא. ההגבהות לא היו כאלו מדהימות. הגבהה אחת הניבה הצלה של קניזארס, והשנייה הייתה צריכה בקלות להיבעט כמה שיותר רחוק על ידי אז'אלה או מיגל, שחלם בשמירה, הכדור גם קפץ ופגע באחד משחקני וולנסיה.
    בנוסף, וולנסיה מלבד הגול הגיעה לשני מצבים של שער בטוח. הקורה של מוריינטס, שהיה לפני השער, והבעיטה של מורו אחרי ההכנה של ויאה, שעשה לקרבאליו בית ספר באגף שם. במזל רב אשלי קול הדף את הכדור.

    הסטטיסטיקה לא מעניינת פה, ממש לא. כל בעיטה מסכנה מ-40 מטר גם נכנסת לסטטיסטיקה הזאת. בוא תגיד לי אתה כמה מצבים של שער אתה חושב שצ'לסי יצרה במאסטייה, כמה, ושוב הגולים היו משגיאות בהגנה. אני ראיתי כמה ניסיונות לא רציניים של צ'לסי לשער. בעיטה של לאמפרד מ30 מטר וגם באלאק. לא התקפות מתוכננות שמראות על גיוון במשחק או משהו יוצא דופן. ציפיתי מצ'לסי לקצת יותר, לכדורגל גם טוב יותר, יותר מבריק, יותר יפה, יותר מעניין.
     
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,627
    לייקים שהתקבלו:
    3,746
    אתה יכול להגיד אותו דבר על ריאל,התקציב לא הופך קבוצה למכונה דורסנית חסרת מעצורים.
     
  10. Wave Member

    הצטרף ב:
    ‏20/6/06
    הודעות:
    2,625
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אם ציפית מצ'לסי לכדורגל יותר יפה או מבריק אתה נאיבי או פשוט.. לא רואה ליגה אנגלית. אף פעם צ'לסי לא מציגים כדורגל מבריק, אבל תמיד הם משחקים נכון ובסופו של דבר כובשים את השערים שלהם, ככה זה צ'לסי. אני לא חושב שזה נכון להגיד שצ'לסי עלו בגלל כושר גופני עדיף, מה נותנים להם במחנה האימון סטרואידים ?

    inter4me,
    אני לא יגרר איתך לוויכוח כי הוא לא ממש קשור עכשיו וגם כנראה שאף אחד לא יצליח לשכנע את השני שהוא צודק, חבל סתם להרוס את הדיון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/4/07
  11. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    גם אני לא רוצה להיכנס לוויכוח שיהרוס את הדיון, אבל בקיצור מה שאני רוצה להגיד :

    זה שלא חסר שחקני התקפה בליגה האיטלקית והם לא נופלים מאלה שיש בליגה האנגלית ודי לזלזל בליגה האיטלקית, בעונה הבאה יובה חוזרת, מילאן מתחזקת ואז תראו את איטליה האמיתית.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏12/4/07
  12. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,761
    לייקים שהתקבלו:
    3,841
    מין:
    זכר
    קשה היה להיות אוהד רומא אתמול, בסיום המשחק אתה רוצה רק ללכת לישון ולפני שאתה נרדם אתה רק מקווה לא להתעורר. אחרי שכבר קמת בבוקר אתה מתפלל למאריה הקדושה שהחבר אוהד לאציו מהמשרד לא יגיע לעבודה היום ובחודש הקרוב לפחות. מסכנים.

    כפטריות איטלקי ובצורה סובייקטיבית האמנתי שרומא תעבור את מנצ'סטר אפילו כאשר השדים האדומים הובילו 0:2 ועם זאת דווקא אותי ההתפרקות הזו בכלל לא הפתיעה. במשך עונה שלמה אני ממלא את הטופיק של רומא בביקורת שלי כלפי הקבוצה והמאמן, אבל איבודי נקודות מול אסקולי, קייבו, ליבורנו, מסינה או אמפולי לא גרמו להתייחסות מצד אוהדי הקבוצה והמתבוננים מהצד. גם התבוסה ללאציו שהדגישה את אותן הבעיות שדיברתי עליהן לא עשתה על אף אחד רושם. אתמול מול מנצ'סטר כל אותן הבעיות נצבעו בטוש זוהר, ככה שעכשיו אני כבר מאמין יהיה מישהו שישים לדברי יותם תשומת לב.

    בעולם שלנו יש הרבה ניגודים, אבל מעולם נמצא ניגוד בוהק יותר מזה של הצבע הלבן מול הצבע השחור. מעולם... עד שספאלטי הגיע לרומא.
    לרומא של ספאלטי יש נוסחה, שיטה, דרך שברגע שהיא עובדת רומא, ומעטים לא יסכימו בעניין, משחקת את הכדורגל האטרקטיבי באירופה. ומנגד כאשר הנוסחה הזו לא עובדת רומא תמיד נשארת עם המכנסיים למטה ללא שום פתרון לבעיה בזמן נתון וכאמור בצורה מנוגת לחלוטין נכשלת מול היריבות שלה גם אם זאת מסינה, קייבו או אסקולי, וגם אם זו לאציו או היונייטד אתמול.
    רומא נבנתה תחת צילו של ספאלטי שבנה שם נוסחא מבריקה, אבל ללא אלטרנטיבות. הבעיה הזו קפצה לנגד עייני עוד בקיץ, כאשר הכסף של סנסי איפשר לספאלטי לרכוש רק קשר מרכזי אחד. מצד אחד דיארה קשרה האחורי של נבחרת צרפת ולאנס דאז והיום עוד אחד מני הבינלאומיים הרבים בסגל של ליון או דויד פיזארו. ספאלטי כמובן בחר לחזק את הנוסחה שלו ולכן הלך על השחקן שהכי התאים לה, הצ'יליאני. אז נכון שכאשר הסטטיסטיקנים של הגאזטה יעשו את הסיכום שלהם הם בוודאי יציינו את כמות המסירות האדירה שמסר פיזארו וחלק מהפרשנים בוודאי יאמרו שאיתו רומא היתה מבריקה יותר, שוטפת יותר ואטרקטיבית הרבה יותר. אבלמה, בלי פיזארו רומא אומנם היתה קצת פחות יפת מראה, אבל עדיין באותו המקום השני בליגה עם אותו מספר הנקודות. ועם ספאלטי היה בוחר בדיארה שגם אם אינו היה שחקן הרכב, לרומא היו כרגע לפחות 10 נקודות יותר בליגה וגם מול מנצ'סטר, אולי לא מנצחת, אבל לפחות נפרדת מהמפעל עם הרבה יותר כבוד.

    הדוגמא הזו רק מראה עד כמה רומא היא חד גונית. לא פעם אמרתי שההבדל בין קבוצה טובה לקבוצה גדולה הוא לאו דווקא ה-11 הפותחים שלה, אלא איכות, עומק וגיוון של כל יתר הסגל. לרומא אין עומק ואין גיוון בספסל, מקסימום שניתן למצוא שם אלה חיקויים פחות טובים של שחקני ההרכב, כמו למשל וילהמסון שהוא פשוט חיקוי יותר חלש של מאנסיני או טדאי. אני אומנם מחבב את וילהמסון, אבל אני גם מחבב את קייסי והמשותף לשניהם הוא שגם הבלונדי וגם הישראלי הם לא שחקנים לרבע גמר ליגת אלופות ואת זה היה ניתן לראות עוד במפגש הראשון ברומא.

    לא סתם אני כותב שרומא נבנתה בצילו של המאמן שלה, כי כמו הקבוצה שלו, גם הקרח על הקווים הוא מאמן חד גוני. הוא אומנם בנה נוסחה מבריקה, אבל כאשר הנוסחה שלו לא עובדת הוא נשאר חסר תשובה. בלא מעט הפעמים שרומא לא ניצחה השנה היה ניתן לזהות שהשיטה לא עובדת, ואני אשמח אם תעירו את תשומת ליבי על הפעם היחידה או יותר מזה שספאלטי עשה שינוי כלשהו שהוביל למהפך, כי אני לא זוכר דבר כזה. גג הוא יכול להחליף בתוך המערך שחקן שיכנס בדיוק לאותה משבצת, אם זה לא עוזר, המאמן של רומא נשאר חסר אונים. כתבתי זאת לא פעם, אבל כנראה שהיה צריך לחכות לאתמול, בשביל שגם הבעיה הזו תצבע במרקר בולט. והרי לכם הקבוצה שלו מתפרקת לו מול העיינים והוא לא מבצע שום שינוי ובגלל שפרוטה, טבאנו וטדאי לא היו זמינים לו, הוא גם לא יכל לעשות את החילופים הרגילים שלו בתוך אותה השיטה.

    אני כרק מקווה שברומא ילמדו מהטעויות הללו, שגם ספאלטי שבסך הכל מאמן צעיר ובעל פוטנציאל ילמד שגם הוא וגם הקבוצה שלו צריכה להערך לנורא מכל ובכדי להיות מוכן לכך יש צורך שבסגל שלך ובשיטת המשחק שלך יהיה פתרונות לבעיות ספציפיות בזמן נתון.

    עוד אני מקווה שקבוצות הצמרת האיטלקיות ילמדו מהמשחק הזה של דוני והקודם של דידה שהאופנה הזו של שוערים ברזילאים חייבת להיפסק. הם אומנם יכולים להרשים בזינוק חייתי, אבל בכל הקשור לחוזק המנטלי, הם מאות לוקים בחסר.

    נשאר לי רק לומר כל הכבוד למנצ'סטר יונייטד של פרגסון ולהחזיק אצבעות לחבורה של אנצ'לוטי.

    אז פורצה מילאן! מה אני סך הכל מבקש, קצת כבוד.

    :aaa15:
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏12/4/07
  13. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,776
    לייקים שהתקבלו:
    6,080
    צ'לסי, לפני שהיא קבוצה מיליונרית-משעממת-לא מוכשרת-הגנתית-בעלת שחקנים שלא מצליחים להצדיק את השכר והמונטין שצברו באיטליה וגרמניה, היא קבוצה שמסרבת להפסיד. השיטה לא עובדת, אין אספקה לחלוצים, באלאק נעלם, שבה איבד את זה, לאמפרד שמן, רובן אגואיסט, אפשר להמשיך לעוד מיליון ואחת הערות על צ'לסי של השנה, השורה התחתונה תישאר - זו קבוצה חזקה מנטלית בצורה יוצאת דופן. קבוצה שלא תישבר ולא תאבד את האמונה העצמית בשום מצב. לפני שעולם הכדורגל ימשיך לבקר את באלאק ושבצ'נקו על העונה האיומה שהם כביכול עוברים, צריך להעיף מבט לעבר הקבוצות המפסידות של אתמול. ולנסיה ורומא (כל אחד בצורה יותר מעוררת רחמים מהשניה) קרסו טוטאלית מבחינה נפשית. אצל רומא זה התבטא בתוצאה, ולנסיה הצליחה למשוך עד הדקה ה-90 תוך כדי משחק שלפרקים היה לא פחות מפאתטי. רק אז'אלה (או אייאלה. איך שתרצו) נראה כאילו הוא בעל שליחות מסויימת על המגרש. השאר הסתובבו ללא רצון לנצח. עכשיו לחזור לבאלאק ושבצ'נקו. אותם לא תראו ככה. הם לא יקבלו פיק בירכיים כשמגיעים לדקות המכריעות, הם לא ייעלמו ולא יעשו שטויות. הם יהיו שם כדי להבקיע (שבה אתמול, באלאק מול פורטו), לדחוף, לפעול. ללא ספק הם לא כוכבי ההצגה, הם לא סוחבים את הקבוצה על גבם כמו שכולנו התרגלנו מהם, אבל הם יודעים בדיוק מה לעשות כשדויד סילבה ואסייר דל הורנו (היחו דה פוטה!) מכדררים למוות או מוסרים לקהל.

    המחצית השנייה אתמול לא היה תוצר של עייפות ולנסיאנית בלבד. ולמרות שזה הולך נורא יפה בסיכומי המשחק של מרבית העיתונים, גם לא לגמרי בגלל החילוף של מוריניו. כן, הוא היה גאוני. כן, אסיין מעמדת המגן בישל והבקיע וכן, ג'ואי קול נותן משהו לקבוצה שרק רובן יכול לתת. אבל השינוי העיקרי היה הגישה. זו לא הפעם הראשונה וגם לא השנייה העונה שכשצ'לסי זקוקה לשער היא מפעילה מכבש אדיר על הקבוצה שממול. מנצ'סטר לא עמדה מול זה, ארסנל לא עמדה מול זה, גם לא ברצלונה ואתמול גם לא ולנסיה. זה משהו שלא היה לנו בשנתיים האחרונות ופגע בנו לא פעם. אולי אנחנו מכניסים את עצמנו להרבה יותר מצבים קשים מבעבר, אבל בינתיים הקבוצה יוצאת מהבור של וייט הארט ליין לבור במסטאייה ואנחנו ממשיכים בכל החזיתות. מעולם לא ראיתי קבוצה עם אמונה עצמית כזו.

    התחנה הבאה היא כנראה המכשול הכי גבוה שיכול לעמוד מול צ'לסי של מוריניו. ליברפול בגביעים השונים היא הכבשה השחורה ואין זמן יותר טוב לרסק אותם מהעונה הזו. ניצחונות על ליברפול, ארסנל וניצחון משולש על מנצ'סטר בדרך לקוודרופל פשוט מחכים לנו שניקח אותם. אני סומך על ז'וזה.
     
  14. רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמה שהכדורגל מוזר, קאניזרס שהיה המצטיין במשחק אתמול ייצא האשם העיקרי של ולנסיה אתמול בגול שהוא ספג ואף אחד לא יזכור את המשחק המצוין שלו ומנגד השוער של רומא שספג 7 בכלל לא ייזכרו לו את ההופעה המביכה שלו ובכלל לא מופיע כאשם העיקרי להדחה של רומא שכל שוער אחר היה עוצר לפחות 3 מהשערים שהוא ספג אתמול.

    מיסכן קאניזרס, כמה יורדים עליו היום בתקשורת העולמית שלא בצדק!


    זה היה בונקר של ולנסיה שעפה בצדק כי ככה לא משחקים כדורגל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/4/07
  15. SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,627
    לייקים שהתקבלו:
    20
    אם יונייטד אכן תפגוש את באיירן, באיירן תהיה פייבוריטית בעיקר בגלל שהמשחק השני באליאנס ארנה (המגרש אולי הכי ביתי באירופה).
    ואתה רציני לגבי החלק השני של המשפט שלך? הלו, באיירן זאת לא רומא, היצפלד (לפי דעתי המאמן הטוב בעולם) זה לא ספאלטי. אין שום מצב שהתמודדות תוכרע במשחק הראשון, אלא אם כן התוצאה הסופית תהיה 4-0 +.